В чем отличие подхода к поединку в ИЛЦ от других стилей и есть ли оно вообще?

[From Odessa]

 Сообщение от Баюн

Сначала на это отвечу. Иликчуань не может выглядеть как угодно. Есть определенные принципы которым надо соответствовать чтобы это был илицюань. Ну по простому, если вы пригнувшись кидаетесь к человеку в ноги чтобы свалить его и дальше в партере вытягиваете ему руку на болевой - не илицюань сто процентов. Есть условия в которых ИЛЧ работает и то что лежит вне рамок этих условий - сто процентов иликом быть не может. Поэтому например по кику или таю или саньда или туйшоу иликовец может выступать, а вот по греко римской борьбе вряд ли.

Греко-римская это борьба в стойке и борьба в партере. Насчет партера понятно, а чем, собственно, греко-римская в стойке противоречит Илицюань?

[Сергей Молодыка]

 Сообщение от Javax

Сергей Молодыка,
обрубание ветвей? переведите плиз на английский как он называл это?

Не помню, как это звучало на английском... Я ведь не английский на тренировках изучаю... Если тебе очень важна терминология на английском или китайском, задай вопрос Дарье или Александру Валентиновичу, - они сейчас у сигуна, так что смогут получить информацию из первых рук...

 Сообщение от Javax

школе илицюань в россии более 10 лет, постоянно приезжает мастер на семинары, и в ПОСЛЕДНИЙ семинар он показывает НОВУЮ тему по саньшоу. супер! пройдет еще 10 лет и возможно дадут работу по груше. ))

Виталий, мне нравится твой позитивный настрой... Боюсь тебя разочаровать, но реальность не такая радужная как ты описываешь. Ассоциация илицюань существует в мире с 1976 года, а нам эту НОВУЮ тему показали вот только что... Ну кому-то лет на 5 раньше... не принципиально...А сколько тем еще не раскрыто... Таят от нас тортик... Такие дела, брат...

[Сергей Молодыка]

 Сообщение от From Odessa

Греко-римская это борьба в стойке и борьба в партере. Насчет партера понятно, а чем, собственно, греко-римская в стойке противоречит Илицюань?

В классической борьбе почти все приемы делаются с потерей структуры (прогибы, скручивания, падения). При этом нельзя работать ногами (зацепы, подсечки и т.п.). Поэтому иликовец в этих правилах попадает в не очень выгодные условия.

[From Odessa]

 Сообщение от Сергей Молодыка

В классической борьбе почти все приемы делаются с потерей структуры (прогибы, скручивания, падения). При этом нельзя работать ногами (зацепы, подсечки и т.п.). Поэтому иликовец в этих правилах попадает в не очень выгодные условия.

Прогиб и вообще броски понятно что нет, да, а вот насчет скручивания как-то не очень уверен. Сваливания, переводы в партер - с моей ну очень низкой колокольни структура тут как раз помочь может и даже должна.
Но, повторюсь, это все мое очень скромное мнение

[Alexander Skalozub]

 Сообщение от Сергей Молодыка

Не помню, как это звучало на английском... задай вопрос Дарье или Александру Валентиновичу, - они сейчас у сигуна, так что смогут получить информацию из первых рук...

Сегей, обычно твой шигун по-английски называл это как "killing hands" - Убивание рук, хотя есть и другие названия. На ютубе много лет лежат ролики, но это только для искренне интересующихся илицюань

http://www.youtube.com/watch?v=VrFMu...eature=related это США Аризона 2006
http://www.youtube.com/watch?v=4pmOF...eature=related Польша 2008 год
http://www.youtube.com/watch?v=ib5y6oz0tsM Польша 2008 год
http://www.youtube.com/watch?v=c7S_m...eature=related Здесь есть демонстрация обрубания на 3.33, 3.45, 3.55 минутах.

[Сергей Молодыка]

 Сообщение от Alexander Skalozub

Сегей, обычно твой шигун по-английски называл это как "killing hands" - Убивание рук, хотя есть и другие названия. На ютубе много лет лежат ролики, но это только для искренне интересующихся илицюань

Спасибо, буду знать.

[Сергей Молодыка]

 Сообщение от From Odessa

Прогиб и вообще броски понятно что нет, да, а вот насчет скручивания как-то не очень уверен. Сваливания, переводы в партер - с моей ну очень низкой колокольни структура тут как раз помочь может и даже должна.
Но, повторюсь, это все мое очень скромное мнение

Наверное может и должна. Возможно еще пригодится контроль верхними руками (хотя он может быть расценен как уклонение от борьбы с последующей установкой в партер). Могут еще пойти броски фронтальным кругом.
Просто эти правила очень ограничивают наш арсенал. И бороться против квалифицированного человека "заточенного" под классику будет очень непросто.

[Сергей Щипанов]

 Сообщение от Alexander Skalozub

Сегей, обычно твой шигун по-английски называл это как "killing hands" - Убивание рук, хотя есть и другие названия. На ютубе много лет лежат ролики, но это только для искренне интересующихся илицюань

http://www.youtube.com/watch?v=VrFMu...eature=related это США Аризона 2006
http://www.youtube.com/watch?v=4pmOF...eature=related Польша 2008 год
http://www.youtube.com/watch?v=ib5y6oz0tsM Польша 2008 год
http://www.youtube.com/watch?v=c7S_m...eature=related Здесь есть демонстрация обрубания на 3.33, 3.45, 3.55 минутах.

Здравствуйте Александр Валентинович! "killing hands" - Убивание рук.Классное название отражающее суть происходящего.
Ролики внимательно посмотрел( те что у меня открылись). Есть чему поучиться. С уважением.Сергей.

[Javax]

Сергей Молодыка,

да и ладно, это меня уже давно не трогает. чин фансен - мастер, ему виднее как и что давать.
да уж и падкие амеры на слово киллинг. )))) киллинг пауэр, киллинг хэндс, странно что стиль еще не переименовали в просто "киллинг". а внутри разделы "киллинг то", "киллинг се". ))))

[Сергей Молодыка]

 Сообщение от Javax

Сергей Молодыка,
да и ладно, это меня уже давно не трогает.

Жаль, что не трогает...