Показать сообщение отдельно
  #41  
Старый 04.12.2008, 16:08
Аватар для VEB
VEB VEB вне форума
Senior Member
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Minsk, Belarus
Сообщения: 423
По умолчанию Продолжение... В один пост не поместилось.

Цитата:
Теперь про противоестественность. Как говорит шигун, изучая ИЛЦ мы движемся к своей изначальной природе. Что такое изначальная природа? Это то, как человек создан, это то, что ему свойственно. А не то, что он утратил в течение своей жизни, отойдя от человеческого, подойдя к механико-автоматическо-рефлекторному. Если человек может развить осознанность, значит это то, что ему СВОЙСТВЕННО. Сколько не учи обезъяну говорить, она не научится - не свойственно, нет речевого аппарата. Поэтому в ИЛЦ естественным мы считаем именно то, что изначально присуще человеку. Именно поэтому ИЛЦ это не процесс приобретения чего-то нового, а стремление грамотно научиться пользоваться тем, что у нас уже есть. Именно поэтому шигун говорит:"ИЛИЦЮАНЬ - ИСКУССТВО ЧЕЛОВЕКА." ПО воле Создателя человек единственное существо, которое не рождается самим собой. Ему дается целая жизнь, чтобы стать человеком. А вот кошка - сразу кошка, птичка - сразу птичка, а рыбка - сразу рыбка...
Абсолютно согласен. Мы не модифицируем ДНК человека таким образом, чтобы у него появилась деконцентрация. Людям данная возможность присуща от природы.
В данном случае я просто опять неверно выбрал термин. У большей части людей есть изначальная природная возможность находиться в таких состояниях. Но опять же большая часть людей в обычной жизни в таких состояниях не находится. И сами до них добраться не могут. Поэтому нужно приложить дополнительные усилия, чтобы распознать и суметь воспользоваться тем, что в нас уже заложено.

Я хотел бы еще раз высказать Вам свою признательность за то, что Вы нашли время все это прочитать.

Когда я включался в данную дискуссию, я прежде всего хотел для себя самого выяснить, насколько то, что мне удалось узнать до Илицюань, совпадает с тем, к чему мы стремимся в нем.
Также я хотел узнать, нет ли противоречий между тем искомым состоянием Осознанности в Илицюань и тем, что мне удалось немного попробовать посредством йоги (вход на непродолжительное время в деконцетрационные состояния). Описать все это оказалось проще всего именно посредством терминологии, предложенной Олегом Бахтияровым. Просто хотел убедиться, нужно ли «отбрасывать» эти навыки, или нет.

Судя по всему – нет. Просто Илицюань нацелен именно на боевое применение, и как лучом прожектора высвечивает в этих состояниях именно то, что нужно для боевого искусства. Плюс, Илицюань сам очень активно закрепляет навык входа и длительного нахождения в похожих состояниях.

Я искренне надеюсь, что данная дискуссия может помочь еще кому-то (например также с прошлым йогическим опытом) лучше понять, чем ценен Илицюань и зачем стоит им заниматься помимо возможности развития навыков самозащиты.

Также постараюсь больше не занимать много Вашего времени, а обязательно приеду на семинар в Гродно, который, как Вы говорили, будет 19-21 декабря.

Спасибо, Володя.
Ответить с цитированием