Обсуждение использования интернета для развития учеников Илицюань

-=Andrey=- · #1 10.10.2011, 14:52

Даша,
на самом деле, попасть на беседы могут не все и не всегда, а вот такие интересные темы очень интересны многим, не только "удаленщикам".

Есть предложение.
Если это не затруднит Вас, брать на такие ключевые беседы камеру, или хотя бы диктофон. Полученный в итоге аудио или видео материал без особого редактирования(беседы же живые), можно пережать в MP3 битрейтом пониже, а если видео, то в XVID, DivX, на худой конец в WMV.
(Просто WEB-трасляция "происходящего в студии" не очень полезна(хотя тоже не плохо бы) по причине того, что и канала не хватит на всех желающих, да и по времени не у всех получится)

Далее, тут:
http://rutracker.org/forum/index.php
завести специальный аккаунт и периодически выкладывать новые ролики, аудио-файлы и другой материал, который на Ваше усмотрение, на усмотрение Александра Валентиновича и других участников, может быть интересен и полезен ученикам и интересующимся.
Мы все понимаем, что платные, для учеников, и другие коммерческие семинары там без проявления на то доброй воли шигуна не появятся, но ведь наверняка и у Вас, и у других, не мало накопившихся материалов, с которыми можно и нужно познакомить других и для этого не требуется плата или многочасовой перелёт для посещения семинара. А сколько ещё таких материалов будет.

После обновления(добавления) материалов потребуется только обновить torrent и повесить анонс.

Torrent позволит избежать конкретной привязки к одному источнику, а поддержать раздачу желающие найдутся.

Ведь пока "популяризация" и информация по iliqchuan в Internet - это несколько роликов на YouTube весьма и весьма сомнительного качества, плюс пиратки учебных DVD.

Может быть пора создать официальный "рупор"?

Vatican · #2 11.10.2011, 01:40

Цитата:

Сообщение от Hiki

Да, послушать бы тоже очень хотелось!

Цитата:

Сообщение от -=Andrey=-

... или хотя бы диктофон. Полученный в итоге аудио или видео материал без особого редактирования(беседы же живые), можно пережать в MP3 битрейтом пониже

Уже есть немалый архив аудиозаписей бесед с Шифу, который с недавнего времени снова стал пополняться. Есть задумки, как можно этот архив публиковать. Следите за обновлениями

Цитата:

Сообщение от -=Andrey=-

Ведь пока "популяризация" и информация по iliqchuan в Internet - это несколько роликов на YouTube весьма и весьма сомнительного качества, плюс пиратки учебных DVD.

Вот вы , Андрей, сейчас взяли и разом так высоко-высоко оценили всю работу (работу с неоднолетней историей, между прочим) по созданию роликов по ИЛЦ. Работу, в которую вложено немало души. Настолько немало, что некоторые люди на ИЛЦ пришли, остались и растут, впечатлившись этими роликами, а некоторые даже корректируются (по роликам!).
Неужели вы и правда думаете, что ролики, выложенные в огромном количестве на официальном аккаунте Илицюань на Youtube - "весьма сомнительного качества"?

Пиратки учебных ДВД - разговор особый, люди выкладывающие их в сеть думают о чем угодно, только не об интересах школы Илицюань. Это нарушение авторских прав, что, вообще говоря, противозаконно. Эта информация, появляясь в свободном доступе в сети, не исходит от Школы и поэтому при ее использовании ваше внимание, скорее всего, не будет полноценно готово учиться, т.к. материалы достались слишком легко. Поэтому, полагаю, не стоит ставить эти пиратки в один ряд с официально выложенными роликами.

Цитата:

Может быть пора создать официальный "рупор"?

Сайты, форум, ютьюбовский аккаунт, официальные группы вконтакте - все это так или иначе - функционирующие не первый год составляющие того, что можно назвать "официальный рупор". Публикация тех или иных частей бесед не требует, на мой взгляд, создания чего-либо дополнительно, все осуществимо в рамках работающих на данный момент движков.

-=Andrey=- · #3 11.10.2011, 02:18

Цитата:

Сообщение от Vatican

Уже есть немалый архив аудиозаписей бесед с Шифу, который с недавнего времени снова стал пополняться. Есть задумки, как можно этот архив публиковать. Следите за обновлениями

Судя по "активности" форума(только не обижайтесь, достаточно посмотреть на года, числа и развитие тем), такое пополнение было бы очень и очень полезным.

Цитата:

Сообщение от Vatican

Вот вы , Андрей, сейчас взяли и разом так высоко-высоко оценили всю работу (работу с неоднолетней историей, между прочим) по созданию роликов по ИЛЦ. Работу, в которую вложено немало души. Настолько немало, что некоторые люди на ИЛЦ пришли, остались и растут, впечатлившись этими роликами, а некоторые даже корректируются (по роликам!).

Не хотел никого обижать, но да, то, что я вижу на YouTube чаще всего качеством не отличается совершенно. Заметьте, про содержание я ничего не говорил, мало того, я тоже отчасти из тех впечатлившихся, вот правда пока не сильно из растущих.
Относительно качественны ролики-рипы с телепередач, но это уже "душа" профессиональных телеоператоров.

Цитата:

Сообщение от Vatican

Неужели вы и правда думаете, что ролики, выложенные в огромном количестве на официальном аккаунте Илицюань на Youtube - "весьма сомнительного качества"?

Вам и в самом деле не с чем сравнить или просто "за державу обидно"? На дворе 21-й век, так, на минуточку, без обид.
Я Вам больше скажу, то, что я встречал на НЕ официальном аккаунте, под час качеством выше, в частности отрывки из семинаров например.

Цитата:

Сообщение от Vatican

Пиратки учебных ДВД - разговор особый, люди выкладывающие их в сеть думают о чем угодно, только не об интересах школы Илицюань. Это нарушение авторских прав, что, вообще говоря, противозаконно. Эта информация, появляясь в свободном доступе в сети, не исходит от Школы и поэтому при ее использовании ваше внимание, скорее всего, не будет полноценно готово учиться, т.к. материалы достались слишком легко. Поэтому, полагаю, не стоит ставить эти пиратки в один ряд с официально выложенными роликами.

Потому "популяризация" и была взята в кавычки.
То, что эти материалы не исходят от Школы и уж конечно не в её материальных интересах - это безусловно понятно. В остальном ... ну, не все ещё чисты сердцем и душой, а так же материально независимы, есть над чем работать ...

Цитата:

Сообщение от Vatican

Сайты, форум, ютьюбовский аккаунт, официальные группы вконтакте - все это так или иначе - функционирующие не первый год составляющие того, что можно назвать "официальный рупор". Публикация тех или иных частей бесед не требует, на мой взгляд, создания чего-либо дополнительно, все осуществимо в рамках работающих на данный момент движков.

А вопрос не ставился "вот так и не иначе". Просто исходя из всех названных Вами официальных ресурсов, активно функционируют ... не один. Возможно когда-то(судя по годам и числам), но не сейчас.
Потому и вопрос-предложение был адресован человеку персонально. И сделано это было потому, что очень возможно, что человек занят гораздо более важными с его точки зрения делами и размениваться на такие мелочи не готов.
Вот возьмите например тему "БЕСЕДЫ С МАСТЕРОМ ЧИН ФАНСЁНОМ". Интересно? Безусловно! Ценнейший опыт!
Каково развитие темы? А там ведь так же, как и Вы сказали "накопилось много материала"...
Вы не сможете меня убедить в том, что все, кто занимается, имеют в своём распоряжении в изобилии свободного времени, никто из них не работает, все финансово независимы, могут легко посещать все семинары во всех странах и приобретать учебные, клубные, рекламные и другие материалы пачками. Но среди обычных людей есть ведь не мало тех, кто занимается и растет как может, изредка находя возможность посетить занятия, что бы попросить шифу поправить ошибки. А дальше снова сам. Для таких людей любой материал по теме в радость и на пользу. Вот потому то, если есть возможность пополнять регулярно и в достойном качестве - есть смысл это делать. ИМХО.
Если кого-то обидел, прошу простить, такой цели не преследовалось. А правда, она и в Африке правда.
Слежу за обновлениями

Vatican · #4 11.10.2011, 02:42

Цитата:

Сообщение от -=Andrey=-

Судя по "активности" форума(только не обижайтесь, достаточно посмотреть на года, числа и развитие тем), такое пополнение было бы очень и очень полезным.
...

А вопрос не ставился "вот так и не иначе". Просто исходя из всех названных Вами официальных ресурсов, активно функционируют ... не один. Возможно когда-то(судя по годам и числам), но не сейчас.

Интернет-активность форумов как величина постоянная (насколько могу судить по своему инет опыту), сохраняется только в местах, посвященных разного рода видеоиграм

В том числе поэтому любой всплеск активности у нас - в радость )
Что касается вконтактых групп и сайтов, честно говоря не понимаю, почему вы считаете, что они "активно функционируют ... ни один". Функционируют и достаточно активно. Или вы ждете ежедневных обновлений в режиме онлайн? А гунфу когда ж творить?

Цитата:

Не хотел никого обижать, но да, то, что я вижу на YouTube чаще всего качеством не отличается совершенно. Заметьте, про содержание я ничего не говорил, мало того, я тоже отчасти из тех впечатлившихся, вот правда пока не сильно из растущих.
Относительно качественны ролики-рипы с телепередач, но это уже "душа" профессиональных телеоператоров.
...
Вам и в самом деле не с чем сравнить или просто "за державу обидно"? На дворе 21-й век, так, на минуточку, без обид.
Я Вам больше скажу, то, что я встречал на НЕ официальном аккаунте, под час качеством выше, в частности отрывки из семинаров например.

Если вы под качеством подразумеваете только разрешение кадра, подождите еще годик, пока телефоны, снимающие в 1080р станут чуть доступнее, и все у вас будет хорошо)

Цитата:

Вот возьмите например тему "БЕСЕДЫ С МАСТЕРОМ ЧИН ФАНСЁНОМ"...

Тема начата не мной, так что брать ее даже в качестве примера в разговоре - не могу.

Цитата:

Вы не сможете меня убедить в том, что все, кто занимается, имеют в своём распоряжении в изобилии свободного времени, никто из них не работает, все финансово независимы, могут легко посещать все семинары во всех странах и приобретать учебные, клубные, рекламные и другие материалы пачками. Но среди обычных людей есть ведь не мало тех, кто занимается и растет как может, изредка находя возможность посетить занятия, что бы попросить шифу поправить ошибки. А дальше снова сам. Для таких людей любой материал по теме в радость и на пользу. Вот потому то, если есть возможность пополнять регулярно и в достойном качестве - есть смысл это делать. ИМХО.

И не собираюсь вас в чем-то убеждать. Согласен с вами по вышенаписанному, в том числе поэтому и написал про записи бесед моего Шифу. Так что следите, следите :о)

Javax · #5 11.10.2011, 11:32

вот пример обычных людей, у которых нет многих возможностей: http://www.guardian.co.uk/artanddesi...626462&index=0

а вот это -

Цитата:

Вы не сможете меня убедить в том, что все, кто занимается, имеют в своём распоряжении в изобилии свободного времени, никто из них не работает, все финансово независимы, могут легко посещать все семинары во всех странах и приобретать учебные, клубные, рекламные и другие материалы пачками. Но среди обычных людей есть ведь не мало тех, кто занимается и растет как может, изредка находя возможность посетить занятия, что бы попросить шифу поправить ошибки. А дальше снова сам. Для таких людей любой материал по теме в радость и на пользу. Вот потому то, если есть возможность пополнять регулярно и в достойном качестве - есть смысл это делать. ИМХО.

извините совершенно другое.

в первом случае люди САМИ решают свои проблемы, во втором просят чтобы КТО-ТО РЕШИЛ их проблемы.

люди! вы чего?! все в ваших руках! копите на билет, езжайте и занимайтесь... мало того что ушу по книжкам изучают, так сейчас еще и по аудиозаписям начнут )))))

Javax · #6 11.10.2011, 11:36

ватикан,

Цитата:

Эта информация, появляясь в свободном доступе в сети, не исходит от Школы и поэтому при ее использовании ваше внимание, скорее всего, не будет полноценно готово учиться, т.к. материалы достались слишком легко.

т.е. все что отделяет готовое внимание к обучению от неготового это денежные знаки? ))) надо сказать удобный способ прокачки - купил побольше дисков и твое внимание уже готово )))

GONGFU · #7 11.10.2011, 12:24

-=Andrey=-

Идеи есть. Исполнителей не хватает. Общественные работы не должны перекрывать то, зачем люди приходят в школу, то есть обучение. Мы стараемся найти баланс. Наш ресурс видео, статей и фото по конкретной школе и стилю является очень и очень насыщенным. Качество - то, что есть. Я думаю, что уж лучше иметь запись, чем не иметь вообще. Учитывая приобретение, к примеру, хорошей цифровой камеры, фильмы стали с лучшим изображением, купили микрофон - лучший звук, и т.д. А еще зависит от использования навыков по этому делу.

Шигун Чин Фансён, к примеру, очень активно думает, и мы даже пару раз пробовали транслировать через интернет он лайн семинары и мастер-классы. Но пока это сырой материал. Не только дистанционщикам обучаться сложно, но и тем, кто обучает вас тоже не легко. Некоторые вообще за это не берутся, поэтому нам нужно действовать сообща. Рутрэкер? Возможно. Но и обещать не могу, надо подумать.

Vatican Нам есть к чему стремится. Идеи учеников порой очень помогают. То что есть хорошего, об этом писать и не надо, так что можно сосредоточится на том, чего не хватает. Друг с другом нам оппонировать в этом не нужно. Не та цель. Обсуждение - это другое.

Javax т.е. все что отделяет готовое внимание к обучению от неготового это денежные знаки? ))) надо сказать удобный способ прокачки - купил побольше дисков и твое внимание уже готово )))
Конечно, не это, но и это имеет место быть. Если человеку достается что-то на без приложения усилий, то в 99% это не становится для него важным. Например, сначала методички шигун дарил ученикам, которые приходили учится, но, вот прикол, никто даже и не читал их. А когда ученик сам приходит, покупает, пусть за 5-10 долларов, его личное отношение к предмету становится несколько "иным". Это мое, потому что я за это отдал "свое", теперь я это хотя бы пролистаю.

Всё давайте обсуждать, умное и подходящее - делать.

Javax · #8 11.10.2011, 13:43

Цитата:

А когда ученик сам приходит, покупает, пусть за 5-10 долларов, его личное отношение к предмету становится несколько "иным". Это мое, потому что я за это отдал "свое", теперь я это хотя бы пролистаю.

если человек голодный, то он хоть украдет еду, хоть купит, его отношение к еде будет одинаковым, потому что к еде его притащили не дензнаки, а голод. а если человек НЕ голоден, то, что он заплатит, что украдет, что просто появится еда (подарили), ценности этому цена предмета не добавит.

-=Andrey=- · #9 11.10.2011, 20:30

Раз уж выделили в отдельную тему(что правильно), то тоже из той перенесу:

Даша, а может быть сделать нечто вроде небольших семинаров?
Каждый из которых мог бы быть посвящен всего одной теме. Именно тем отдельным темам, на которых было бы полезно заострить внимание, тем темам, которые обычно пропускают "мимо ушей", тем, которые напротив вызывают множество вопросов и ошибок у учеников.
Эта форма занимала бы не много времени. Опять же в рамках одной темы можно "разжевать" всё тщательно.
Это конечно не заменит живого контакта с шифу, конечно не заменит живых полноценных семинаров, но подспорьем станет большим. Опять же у Вас и у других не отнимет много времени.

Есть ещё вариант - вебинары.
Тут можно и информацию прослушать, можно и вопросы задать, "разбор полётов" провести. Такой вид обучения может быть и платным(разумно), по предварительной записи, в удобное для докладчика время.

Есть ещё вариант. Вы же уже задумывались о живой трансляции встреч с Александром Валентиновичем с помощью Web-камеры? Так вот, можно специально выделить на встречах немного времени для ответа на вопросы, которые зададут на канале "виртуальные участники" чаепития.
Те, кому интересно, смогут по вторника заходить из любой точки мира на указанный канал, что бы "попить чайку" и задать несколько вопросов.
Если всё будет четко регламентировано по времени, то это не отнимет времени от пережевывания вкусных плюшек

2Javax
я не прошу решать мои проблемы, больше того, я даже не собираюсь ни Вас, ни кого бы то нибыло в них посвящать :-)
Было желание просто предложить что-то, что могло бы послужить и делу популяризации стиля, и делу обучения, при этом не затронув основных финансовых интересов и не отнимая времени у тех, кто может и хочет этим знанием поделиться.
И не надо про "копите", "приезжайте", "занимайтесь" - это всё и так понятно, те кто может и хочет, а так же те, кто хочет, но не может, изыскивают способы, про это уже было. Разговор о том, как и чем качественно и с наименьшими затратами ДОПОЛНИТЬ занятия.

Про еду тоже спорно, добытая, заработанная от дармовой всё таки отличается. Могу это утверждать не смотря на то, что сам сторонник простых путей и любитель халявы(ну, что выросло, то выросло ...) :-)
Важно отношение в целом, имхо конечно. Кто-то и в самом деле читать не станет, даже если купит("он и так всё знает и понимает"), а кто-то "голодный" прочитает от корки до корки, даже если "на помойке" найдёт, потому как тяга есть и интерес.

Давайте вообще обойдёмся без выпадов в сторону и "материального" и "халявы", не в сказке живём, денежных знаков ещё никто не отменял, клуб нужно содержать, за залы платить ... но и то, сколько и кто готов потратить, пусть каждый решает для себя сам, у некоторых помимо горячих увлечений ещё иногда и "семеро по лавкам" имеются.

Андрей · #10 11.10.2011, 23:10

Создать аудио-видео блог илицюань (можно абсолютно бесплатно, а качество при этом будет оч высокое), и по мере возможности (желательно 1-2 раза в неделю) выкладывать видео-аудио материалы. Вести такой блог оч легко, выкладывать материалы на ютуб тоже не оч сложно. Все будут довольны - уверен.

С торрентами и то тяжелее все, особенно создавать тему и проходить проверку модераторов...
Если нужна помощь в создании блога и его поддержки - готов оказать помощь! Но там очень все просто, и времени много не надо.