I Liq Chuan International Fourm

I Liq Chuan International Fourm (http://iliqchuan.ru/forum/index.php)
-   Общий форум (http://iliqchuan.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Отображение действительности в сказках (перенесено из обсуждения энергии)) (http://iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=1741)

ildar kalimonov 21.12.2011 17:01

полное описание приключений Жихаря и его приятеля Колобка - в трилогии М. Успенского
Приключения Жихаря
Там, где нас нет (1995)
Время Оно (1997)
Кого за смертью посылать (1998) — III место на фестивале «Звёздный мост» (1999) в номинации «За лучший цикл, сериал и роман с продолжением».
Белый хрен в конопляном поле (действие романа происходит в той же стране и городе, но с другими героями и несколько столетий спустя) (2001):shok:

варламов в. 21.12.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 10597)
За снеговика с ДТ прямо зачОт :clapping:.


Не могу не упомянуть тогда родного Колобка- шар Тайцзи :cool:. Он и от дедушки ушел, и от бабушки ушел , и от волка ушел и от ... Вобщем показывается универсальность принципа, работает супротив всего.

За снеговика обидно блин!:) А если посерьезнее то придется немного в лингвистику удариться (правда немного помню, давно было, а по книжкам да тетрадкам лазать лениво). Про голову не помню толком (снесло):) крутится только, что ванька-встанька поднимается вверх не потому, что низ тяжелый, а потому-что верхушка легкая (напоминает макушечное усилие).
Середина. В восточных практиках, как известно, стихия огонь. Так вот, у солнечного сплетения еще одно старое название дыхло(отсюдо дать под дых, или в дыхло), а оно, так-же и в печке есть; легкие назывались мехами, в кузнях ими угли раздували; а сердце - оно середина (сердцевина) тела, и оно разгорается, как известно. А нижняя часть тела - живот, там стихия воды, а еще сила там. Так вот известная жидкость называется моча, извините, жидкость и сила в одном, , моча(ударение на О)-мощность(мочный человек),отсюда и мочь что-нибудь.
Ну это ладно, а вот кем был, или где был кощей в той сказке?;).

GONGFU 24.12.2011 01:13

Цитата:

Сообщение от ildar kalimonov (Сообщение 10603)
колобок - совершенное существо
он никогда не теряет равновесия
См.: Михаил Успенский. Белый хрен в конопляном поле
http://www.erlib.com/Михаил_Успенски...пляном_поле/0/

первый заход на прочтение великого сказания не увенчался успехом:confused:... может попозже еще раз попробую

GONGFU 24.12.2011 01:14

Цитата:

Сообщение от варламов в. (Сообщение 10607)
Ну это ладно, а вот кем был, или где был кощей в той сказке?;).

в какой??? (что то тугодумаю...)

варламов в. 24.12.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 10632)
в какой??? (что то тугодумаю...)

Про кощщея бессмертного, конечно, описанной выше.
На самом деле все эти высказывания про "ключи", в виде снеговиков и т.д. - это мои "панты карявые" из серии "- а Я еще и вышивать могу и ..."
Просто, в определенное время работа с образами сказок дала мне понимание момента - а для чего я вообще чем-то занимаюсь, что за процессы внутри меня заставляют меня двигаться и как следствие изменяться. А так-же, что у различных народов, во всяком случае на заре цивилизации" не так уж сильно отличалось мировоззрение.

GONGFU 27.12.2011 01:24

Цитата:

Сообщение от варламов в. (Сообщение 10638)
Про кощщея бессмертного, конечно, описанной выше.
На самом деле все эти высказывания про "ключи", в виде снеговиков и т.д. - это мои "панты карявые" из серии "- а Я еще и вышивать могу и ..."
Просто, в определенное время работа с образами сказок дала мне понимание момента - а для чего я вообще чем-то занимаюсь, что за процессы внутри меня заставляют меня двигаться и как следствие изменяться. А так-же, что у различных народов, во всяком случае на заре цивилизации" не так уж сильно отличалось мировоззрение.

Мы сегодня после тренировки как раз затронули тему: "а что у нас есть исконно русское???". Я давай приводить персонажей из сказок: Баба Яга - а мне: а была такая народность, где женщины топили в болотах молодых невест,а сами вместо них заявлялись. Вот таких и звали Яга. Я: а Илья Муромец ! Мне: не наш он! - А Иванушка Дурачок!? - А Иван вообще еврейское имя!!!

вобщем... я призвала Добрыню Никитича,Алешу Поповича, на что мне ответили, что, мол, взгляни на их НикиТИЧ, ПопоВИЧ.... а я тогда: КОЩЕЙ! вот он то уже точно наш!

Игорь Маков 27.12.2011 09:20

Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 10655)
Мы сегодня после тренировки как раз затронули тему: "а что у нас есть исконно русское???". Я давай приводить персонажей из сказок: Баба Яга - а мне: а была такая народность, где женщины топили в болотах молодых невест,а сами вместо них заявлялись. Вот таких и звали Яга. Я: а Илья Муромец ! Мне: не наш он! - А Иванушка Дурачок!? - А Иван вообще еврейское имя!!!

вобщем... я призвала Добрыню Никитича,Алешу Поповича, на что мне ответили, что, мол, взгляни на их НикиТИЧ, ПопоВИЧ.... а я тогда: КОЩЕЙ! вот он то уже точно наш!

По-моему по Задорнову... Баба Яга это трансформированное Баба ЙОГА...:)

С уважением Игорь.

Кудеяр 27.12.2011 11:27

Цитата:

Сообщение от варламов в. (Сообщение 10570)
Если хотите еще несколько ключей к пониманию сказок: камень у трех дорог - влево пойдешь, жизнь потеряешь, вправо пойдешь женатым быть, прямо богатым. Движение влево - против часовой стрелки, т.е. в прошлое(развитие останавливается). движение вправо - почасовой уход в будущее(планирование и ожидание, бытовые страсти).
движение назад - себя потеряешь (не реализовался). Остается единственный стать богатым ( от слова Бог).

Там немного по-другому было:
Собирался старый казак Илья Муромец
Гуляти во чисто поле,
Во чисто поле показаковать.
Наезжает он три дороженьки,
Три дороженьки-перекресточки, —
На камешке подпись подписана:
Первая дороженька направо,
Другая дороженька налево,
Третья дороженька прямо-на́прямо.
Мне направо идти — богату быть,
Мне налево идти — женату быть,
Мне напрямо идти — убиту быть.


И пошел Илья, как известно, прямо. А смысл здесь простой: воин от смерти не бежит - идет ей навстречу и побеждает. Это общее у всех народов. Например, в японской культуре есть понятие мецкей сутеми (решимость идти до конца): В ситуации или-или без колебаний выбирай смерть. (Хагакуре). Только у Ильи "мецкей" круче. Он мог выбрать любую другую дорогу, не "потеряв лицо". Однако, пошел прямо...

варламов в. 27.12.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Кудеяр (Сообщение 10662)
Там немного по-другому было:
Собирался старый казак Илья Муромец
Гуляти во чисто поле,
Во чисто поле показаковать.
Наезжает он три дороженьки,
Три дороженьки-перекресточки, —
На камешке подпись подписана:
Первая дороженька направо,
Другая дороженька налево,
Третья дороженька прямо-на́прямо.
Мне направо идти — богату быть,
Мне налево идти — женату быть,
Мне напрямо идти — убиту быть.


И пошел Илья, как известно, прямо. А смысл здесь простой: воин от смерти не бежит - идет ей навстречу и побеждает. Это общее у всех народов. Например, в японской культуре есть понятие мецкей сутеми (решимость идти до конца): В ситуации или-или без колебаний выбирай смерть. (Хагакуре). Только у Ильи "мецкей" круче. Он мог выбрать любую другую дорогу, не "потеряв лицо". Однако, пошел прямо...

Возможно у меня был неправильный вариант сказки, но основная тенденция та же, сначало Илья нераздумывая выбирает путь к смерти, влево. Вот только сказка это не боевик, а "руководство к действию" в ПУТИ.
Влево Илья поехал. поджидают его сорок разбойников. Только срубив им головы может продолжать он путь. Если представить разбойников в качестве сущностей из "старого опыта", то становится понятно почему Илья выбирает именно этот путь. Уход влево это уход в проошлое, т.е. в свой прошлый опыт, а срубание голов этим сущностям это лишать их влияния на осознавание себя в настоящем.
Вправо поехал Илья Попал на королевский двор, где встретила его королевична. Но не "повелся" он на ласки, уговоры королевичны. И сам жив остался и сорок королевичей из подземелий вывел. Если представить Королевичну как разрастающуюся гордыню от преобретенных способностей, то тоже прикольно выходит. Кстати королевечне он тоже голову срубает.
И остается у него единственный путь - прямо. А там его встречает камень в сорок пудов в землю вросший. А под камнем как раз и лежат сокровища. И как только разбогател Илья, приходит народ бедный со всех краев. И встает дилема у героя раздавать сокровищи, или себе оставить. И раздал Илья все до полушечки и даже то, что при нем до того было. А как раздал все, так и заканчиваются его странствия. В общем в чем родила Мать, в том и помирать.
Вот примерно такой вариант сказочки был у меня. Не претендую на истинность именно моего варианта, тем более что сказки сильно изменили свой первозданный вид.

варламов в. 28.12.2011 13:31

[quote=GONGFU;10655

вобщем... я призвала Добрыню Никитича,Алешу Поповича, на что мне ответили, что, мол, взгляни на их НикиТИЧ, ПопоВИЧ.... а я тогда: КОЩЕЙ! вот он то уже точно наш![/QUOTE]

Написал я свое отчество тоже по буквам, как в школе учили. Получилось ЕвгеньеВИЧ. Это что же получается?!! Это же и в Валгалу мне никак не можно!!! :)

Перемешалось все в Датском королевстве.:)

Пршел как-то раз старый Абрам к раввину и говорит:
- Какой позор на мою седую бороду!!! Мой старший сын стал христианином!!! Ой, я даже не знаю что мне делать!!! Может быть ты равви что-нибудь подскажешь!
- Слушай Абрам, приходи завтра, я ночью пообщаюсь с Богом, что-нибудь придумаем.
На следующий день старый Абрам опять пришел к раввину. И раввин ему говорит:
- Ой Абрам, ты даже не поверишь! Бог сказал, что у него точно такая-же проблема!!!

смеяться после слова лопата.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:18.

vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co