I Liq Chuan International Fourm

I Liq Chuan International Fourm (http://iliqchuan.ru/forum/index.php)
-   Общий форум (http://iliqchuan.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Что вы понимаете под осознанностью практикуя ИЛЧ? (http://iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=1490)

anji 29.01.2011 18:51

Есть, по-моему ещё такой фактор, что работа с партнёром НРАВИТСЯ больше. А когда что-то нравится, на частные неточности просто не обращаешь внимания - оно в интересные ощущения утекает.

Игорь Маков 29.01.2011 19:37

Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 7582)
Не выходит первый ментальный принцип тут... спонтанное - это вроде как рраз! и что-то случилось или проявилось, независимо от того есть условия или нет для этого. Поэтому у меня и возник вопрос, можно ли подобное внимание направлять, если ты не знаешь когда оно проявится? Насчет фразы про внимание как я поняла вы про его непрерывность написали.
Насчет практики тут кроется какой-то самообман. В одиночной - нет входящей силы, а стало быть у вас меньше отвлекающих факторов. Внимание работает лучше.Его легче направлять. А в парной - отвлекающих моментов еще больше, поэтому вы скорее "отключаетесь" от более глубокого восприятия, что и облегчает парную работу.

Это сродни работе на больших амплитудах и маленьких. Если у тебя не выходит сделать круговое движение на большой, то на маленькой амлитуде, где просто уже ничего не заметно, это будет корявка, которую ты просто из-за "слепоты" воспринимаешь как ровный круг.

Спасибо за ответ Дарья Павловна. Наверно надо чаще встречаться, чтобы не впадать в самообман.:) С уважением Игорь.

wednesday 30.01.2011 01:21

Цитата:

Сообщение от anji (Сообщение 7585)
Есть, по-моему ещё такой фактор, что работа с партнёром НРАВИТСЯ больше. А когда что-то нравится, на частные неточности просто не обращаешь внимания - оно в интересные ощущения утекает.

Точно!

Цитата:

Сообщение от Игорь Маков (Сообщение 7564)
Есть такое мнение, что различные техники позволяющие тренировать внимание, осознанность и пр. не более чем методы "упайя" - уловки, посредством которых истощается энергия ЭГО, адепт осознает бессмысленность наблюдения ума за самим собой же (как меч который не может рассечь сам себя, как огонь который не может сжечь себя) отпускает свой ум и появляется безусильное (спонтанное) внимание, которое не теряется уже никогда. Но это уже попахивает просветлением. :shok:С уважением Игорь.

Это мнение - и это , имхо, скорее, о дальней, возможно, недостижимой цели. А средства настолько коварны сами по себе, что очень сложным оказывается удержать полчаса внимание на такой физически проявленной и естественной вещи как дыхание, и не уплыть с собственными мыслями и мечтами. Мы зачастую не хотим начинать с малого и хватаемся сразу за большее, за глобальное: просветление и т.д. - потому что красиво, привлекательно, блестит ярко. А мне вот, честное слово, трудно полчаса свое дыхание наблюдать...:rolleyes:

С уважением, wednesday.

Игорь Маков 30.01.2011 10:47

Это мнение - и это , имхо, скорее, о дальней, возможно, недостижимой цели. А средства настолько коварны сами по себе, что очень сложным оказывается удержать полчаса внимание на такой физически проявленной и естественной вещи как дыхание, и не уплыть с собственными мыслями и мечтами. Мы зачастую не хотим начинать с малого и хватаемся сразу за большее, за глобальное: просветление и т.д. - потому что красиво, привлекательно, блестит ярко. А мне вот, честное слово, трудно полчаса свое дыхание наблюдать...:rolleyes:

С уважением, wednesday.[/quote]

Отнюдь не занимаюсь Илицюань для того, чтобы приобрести просветление. Пусть это будет даже чрезвычайно красиво, привлекательно и блестит ярко (так ли это?). Занимаюсь чисто из-за утилитарных целей. Три аспекта Илицюань (боевой, философский, оздоровительный) отвечают этому. Мне тоже трудно наблюдать свое дыхание. Но легкости никто не обещал. "Если долго вглядываться в бездну, бездна начнет вглядываться в тебя":D С уважением Игорь.

Сергей Щипанов 30.01.2011 12:59

Нам мой непросвещенный взгляд наблюдать дыхание дольше 5-10 минут нет необходимости. Дальше можно наблюдать другие органы чувств.
Еще лучше соединять их в единое ощущения тела. Мне это больше нравится :).
Совсем хорошо соединить их раз и навсегда :).
С уважением.Сергей.

blackcreature 30.01.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Щипанов (Сообщение 7593)
Нам мой непросвещенный взгляд наблюдать дыхание дольше 5-10 минут нет необходимости. Дальше можно наблюдать другие органы чувств.
Еще лучше соединять их в единое ощущения тела. Мне это больше нравится :).
Совсем хорошо соединить их раз и навсегда :).
С уважением.Сергей.

Очень даже согласна. Лучше не сосредотачиваться на чем-либо дольше 20 минут, т.к. есть опасность впасть в состояние тонкой тупости (т.н. «белая стена»). Лучше меньше, но чаще.

Сергей Щипанов 30.01.2011 20:29

Приятная беседа:). Узнал даже про разные состояния тупости. Оказывается бывает "тонкая тупость". У меня значит обычное состояние "толстой тупости" :) или тупость самая обнакновенная :).

blackcreature 30.01.2011 22:15

А чего Вы так радуетесь? Действительно, тупости нам всем хватает, к сожалению :)
В данном контексте «тонкая тупость» означает потерю «бдительного присутствия» во время медитации. Достаточно комфортное состояние, но не ведущее к развитию.
Не волнуйтесь, здесь ничего не навязывается, каждый может не принимать мои слова всерьез и делать, как ему угодно.

Сергей Щипанов 31.01.2011 09:27

Прошу прощения. Не хотел Вас обидеть. Мы мало знакомы и все кто меня знают в курсе, что когда я говорю о серьезных вещах я шучу.Такова моя ТАКОВОСТЬ :).
С уважением. Сергей.

Сергей Щипанов 31.01.2011 09:28

Цитата:

Сообщение от blackcreature (Сообщение 7597)
А чего Вы так радуетесь? Действительно, тупости нам всем хватает, к сожалению :)
В данном контексте «тонкая тупость» означает потерю «бдительного присутствия» во время медитации. Достаточно комфортное состояние, но не ведущее к развитию.
Не волнуйтесь, здесь ничего не навязывается, каждый может не принимать мои слова всерьез и делать, как ему угодно.

Отсутствие результата - это тоже результат. При должной практике и понимании это тоже приносит свой плод. С уважением. Сергей.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.

vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co