I Liq Chuan International Fourm

I Liq Chuan International Fourm (http://iliqchuan.ru/forum/index.php)
-   Общий форум (http://iliqchuan.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Рассказ о поездке в Малайзию. (http://iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=1275)

anton 07.03.2010 19:58

Рассказ о поездке в Малайзию.
 
День первый.
Мысль о поездке в Малайзию, конечно, не просто так, а с известной целью, появилась незадолго до отъезда в Тайланд.Необходимо было посоветоваться с Шифу и получить добро.В чём я не был уверен, и поездка в Куала-Лумпур часто казалась неосуществимой. Самодеятельности в таком деле предпочитаю избегать, а просто так заехать на родину Илицюань, в город ,где живёт первый патриарх Чин Ликкюн, и проходить вокруг да около пару дней считал вредным для нервной системы.Когда Александр Валентинович вернулся с семинара в Израиле,то всё было одобрено, а во время семинара в Америке, куда поехали Шифу с Дашей, Шигун тоже поддержал идею , и Даша во время насыщенного событиями пребывания в доме Шигуна ,которое не каждый год случается, находила время согласовать через океаны мой визит с одной из дочерей Чин Ликкюна Айви ,передала мне адреса, телефоны, явки.Мне оставалось приехать на всё готовое.
Из Тайланда в Малайзию добраться легко, виз нам не нужно, только обратный билет.Страна более чем цивильная, особенно по сравнению с тайской простотой, которая хуже...И природа другая:горы, горки, холмы, склоны под 90 градусов.В Куала-Лумпуре сухо, нет тайской влажности, но даже из самолёта видна мангровая растительность на берегу моря.В Тае такого я пока не видел.Теперь буду писать без экскурсионных подробностей.
Сестра Шигуна Айви радушно меня встретила у себя на работе, то есть в гостинице, разместила.(Hotel Maluri числится почему-то 3-хзвёздочным.Но,по моим впечатлениям, отель гораздо лучше пресловутых трёх звёзд. И чай в номере имеется.Не сравнить с 3-мя звёздами на европейских курортах.)Странная особенность: после первых минут официальности Айви вдруг оказалась очень похожей на Чин Фансёна .Я это заметил, только когда поймал себя на мысли , что не просто соглашаюсь с её предложениями по планированию времени, а, как бы экономя её время, спешу согласиться.Тут же сказал это ей, что она очень похожа на Шигуна, и, видя её, я могу только говорить "Yes.Yes." Сходство не только внешнее: манеры, интонации, даже характерные жесты.
Отель находится недалеко от дома Сичжоу(см. отчёт Дарьи Павловны от 2007 года).К вечеру какие-то планы Айви изменились, и моя встреча с Чин Ликкюном оказалась возможной в первый же день приезда.Может быть сыграли роль мои уверения, что кроме встречи с Сичжоу( ударение на первом слоге, "у" почти не произносится) или с его учениками у меня других планов нет.Никаких шопингов и т. п. Визит был назначен на 21-00.Перед этим Айви меня любезно накормила в отеле.Я уже привык к забегаловкам в Тае, а тут еда на заказ.Айви меня расспрашивала о нашей школе,( про Сифу Алекса рассказывать и не надо было-значит знает),давно ли я занимаюсь, много ли занимающихся?Сколько раз в неделю?"Шесть!? Ну, конечно, Алекс тренирует, это его работа-говорит Айви,-а Сичжоу сам рано утром каждый день занимается, а со стародавними учениками у него только 2 дня в неделю встреча.Плейинг.Мы сейчас поедем к нему ,а на самом деле он рано спать ложится.Ждёт нас.Сувениры для Сичжоу?Нет, нет, не надо.От школы? Алекс сказал? Ну, ладно."
Похоже,дожидались окончания рабочего времени Айви.По дороге к дому Сичжоу Айви рассказывала, что брат Фрэнки уехал с детьми в Австралию, к своим ученикам.(Фото Фрэнки с учениками я увидел в гостиной Чин Ликкюна.)Сама Айви Илицюань не занимается(вскоре я смог оценить, насколько она в теме), но ,продолжала она,-"Илицюань это больше, чем боевое кунфу.Вот Сэм-это да , он занимается.И помогал советами в жизни."
Прежде,чем продолжать рассказ о первой встрече с Сичжоу,должен сказать, что мой английский язык практически нулевой, несмотря на ободрения Айви.Иногда Айви не хватало времени на перевод, а о пользовании моим переводчиком в КПК не было и речи.Многое из того, что пишу ,не есть дословный перевод.И трудно вспомнить последовательность услышанного.Если я не был уверен в однозначности понимаемого, то так и буду отмечать. Не для журналов графоманствую, понимаю - то, что видел и слышал может оказаться полезным не мне одному, и ехал я к Чин Ликкюну именно как ученик русской школы Илицюань, как ученик Сифу Алекса, которого в Малайзии с радостью вспоминают.
Приехали.Тихая улица.21 час.Чин Ликкюн встретил нас.(Всё один в один, как в отчёте Даши от 2007 года.Читал отчёт ещё раз перед отъездом как инструкцию.)Похоже, что Сичжоу знал о моём визите, но при рукопожатии, когда я представлялся учеником Сифу Алекса, опять радостное восклицание.Понятно и без перевода.
Тут же звонок по телефону в доме, и Чин Ликкюн отходит к аппарату.У меня есть время достать главные подарки.От школы.Сувениры - ручки и блокноты Илицюань.И картина, написанная с фотографии
передачи прав на представление Илицюань Чин Фансёну в 2009 году.Как в зале клуба "Канон".(Даша, вспоминаешь, когда идея о картине впервые была высказана?)
Мною была заготовлена речь.На английском.С благодарностью и благопожеланиями.Как инструктор сказала.Но, пока Сичжоу разговаривал по телефону, Айви тоже отошла, и при вручении остался без переводчика."От русской школы Илицюань.От Сифу Алекса."Ситуация с церемониальностью сама собой отпала.Я уже не удивляюсь совпадениям и прочим явлениям, когда дело касается руководства Илицюань.Тут же меня приглашают за стол.Сичжоу ставит картину рядом с фотографиями в гостиной, блокноты и ручки берёт с собой, разглядывает за столом.Нравится.Видит поэму на страницах блокнота.Айви уже рядом, говорю, что в России у каждого ученика ИЛЦ есть такие.(Если сказал неправду , то виноваты те , у кого их нет.Не пускать таких на семинары и аттестации.)Вопрос мне от Сичжоу - сколько я занимаюсь ИЛЦ? -"Три года? Это мало."
Айви подаёт своему отцу ужин.Обычный ужин, рис с чем-то мясным. Ничего особенно диетического или сверходухотворённого. Лепестков лотоса или побегов императорского бамбука не заметил.Обычная еда.И это для человека, которому девятый десяток лет! Притом, что уж он то знает возможности и потребности своего организма.Ау, йоги и индуисты-брахманисты, даосские диетологи! Дискуссию развязывать не желаю , но указываю на это как на факт.
У меня было время оглядеться.Многие из висящих на стене фотографий мне знакомы.Рыба на месте. Больше, чем представлялась.Наверное, гигантская Gourami.Айви показывает мне одно из фото.Там вся семья. У Сичжоу 8 детей!Айви рассказывает о старшинстве, кто где живёт, как одна из характеристик - занимается или нет Илицюань.Чин Ликкюн указывает на одно из фото на стене.Это групповое фото победителей на лэйтай нам всем знакомо."Вот мой сын после победы на боях."Вместо того, чтобы изобразить удивление, как будто вижу и слышу это в первый раз, говорю, что знаю, у нас в школе такая же фотография висит. Может показаться невежливым с моей стороны, но первого патриарха Илицюань с самого начала воспринимаешь не как старенького дедушку, которому нужно поддакивать и успокаивать.Не похож он на старика. Тем более (я думаю,что многие это замечали) у погружённых в Илицюань людей чувствительность высока, выше, чем я могу предположить или заметить, с первых месяцев занятий у меня сложилось такое впечатление. И я предпочёл избегать неискренности.Не из высоких побуждений, а для своей осознанной выгоды.Как учит нас Шигун.Если я правильно понял, чему нас учат.
"А вот -продолжает Сичжоу-аттестат, который выдали моему сыну.Это было в 77-м году".Говорю, что аттестат не видел, Даша не фотографировала.(Он высоко висит , сфотографировать нормально трудно.)
"А знаешь, сколько мне лет?"-громко и гордо спрашивает Чин Ликкюн.Пытаюсь сообразить.78? "Восемьдесят один!"-радостно говорит Сичжоу.(У нас обычно говорят с другой интонацией.Мол, представляешь, каково это на свете столько прожить.Или в ожидании сочуствия.У Чин Ликкюна такого и близко нет.)"А ты посмотри как я сижу"-показывает Сичжоу.И я вижу , что он не просто прямо сидит на стуле, а его ноги положены в позицию лотоса. Как на буддийских статуях.(Я потом попробовал так дома посидеть...Знающие люди посмеются, зная, что без подготовки редко даже у молодых получается положить ноги друг на друга горизонтально.)
Я , когда слушал и про восьмерых детей, и когда видел гибкость тела, понял , что не знаю как по-английски "завидовать", сказал только, что тоже хочу дожить до 80-ти лет.Меня тут же с гордостью поправили:"Восемьдесят один!"
Сичжоу продолжал:-"А в июле дети соберутся.Мне будет 82! И Чин Фансён приедет". Я сказал, что у нас поэтому сроки традиционного летнего тренировочного лагеря перенесены с конца июля на конец августа.
Интонации Сичжоу стали возвышенными.Помню, что, начав говорить про Илицюань, он даже с некоторой долей восхищения начал говорить про "И", показывая пальцем вертикально сверху себе на область макушки, на середину груди. Айви не успевала переводить, Сичжоу остановился, меня спросили - А ты знаешь, что такое Yi?.Я утвердительно сказал "yes", показав пальцем на первый иероглиф ИЛЦ на нашем блокноте, который лежал перед Сичжоу.Айви переводила, что у этого понятия 4 значения.Это и думание thinking, это и сердце.Она затруднялась, а Чин Ликкюн продолжал: Илицюань это не просто кунфу. И он изобразил, сидя на стуле, боевую стойку с выпрямленной по-каратистски спиной и с выставленными руками в кулаках. Илицюань - это для жизни.
Чин Ликкюн встал , и Айви сказала, что он хочет посмотреть меня.Вышли в холл у входа , Сичжоу взял верхние руки.Касание не тяжёлое, но несмещающееся в точке контакта.Контроль с его стороны, никаких приглашений пройти наверх.Видно, что составляет обо мне мнение сразу, без долгих разгонов.Слушает.Вспоминаю теперь, что всё, что я тогда для себя мог безуспешно использовать - изменение выпуклого-вогнутого с учётом линий углов и с использованием силы от сжатия-расширения. Выпустить и вобрать было некуда и нечего. До вращения мне было далеко.Сичжоу, захватив обе мои руки, не спеша стягивает меня вниз - я начинаю выкатывать шар как в форме.Что-то говорит про себя.Айви стоит рядом, пока никаких реплик ко мне. Пытаюсь на базовых вращениях выйти наверх. Первым кругом - некуда как обычно приложить южную силу.(Сейчас печатаю и догадываюсь: может со стороны Чин Ликкюна шло вбирание? Но я его не ощущал? Искал точку опоры, а когда доходил до предела чувствуемого мной равновесия на центрах стоп, только тогда задумывался о том , что нахожусь в уязвимом положении? Сейчас можно гадать, но я не мог тогда уловить явного действия со стороны Сичжоу, на которое должен был бы явно искать противодействие.)Пытаюсь первым кругом выйти на вращениях на запястьях - глухое ограничение его верхними руками, без усилия с его стороны и ,как следствие,без возможности опереться с моей стороны.То , что я ошибаюсь и начинаю всё больше подставляться, что могу быть вобран и растянут чувствую и без демонстраций с его стороны.Наверх вторым базовым кругом - свободно пускает до и выше горизонта, но при попытке пересечь линию углов не могу ни прокатится, ни протечь в пальцы. А времени хватало и грудь сбросить, и локти обернуть, и полноценно , по моим меркам ,переход со сжатия на расширение сделать.
Сейчас вспоминаю, что останавливался , когда чувствовал не запирающую силу в своих предплечьях, а останавливало неудобство, самозапирание, идущее от задних поверхностей плечей дальше на спину.Глубже чувствовать себя я тогда не успевал, хотя Сичжоу работал со мной не спеша.
Выйти не получается, начинаю просто болтаться попеременно на линиях углов, по привычке надеясь найти щель для выхода наверх. Не смейтесь. Намёка на какую-то щель не было.Повторю, что у меня не было возможности сделать хоть самое малое вбирание из точки контакта.А ведь Сичжоу тогда явно не воздействовал.
Чин Ликкюн уже не опускает мои руки намного ниже горизонта, а я, пытаясь хотя бы выпускать с юга запястьями, незаметно для себя увеличиваю упирание.От Айви перевод, чтобы я не был "hard", но слушать силу у меня не получается.Айви успевает переводить , чтобы я был "softer", на потяг тянул, на push, соответственно тоже push.А Чин Ликкюн, видно, не добившись от меня большего, или, пытаясь объяснить, уже поставил мои руки в позицию толкающего шара как в 21 форме "нажать вперёд".Говорит, когда слышишь - толкай.Даёт свою жёсткую структуру.Как положено, с расщеплением выпускаю - удовлетворительный возглас.Идём к столу.(Без его ассистирования я бы его структуру и не нашёл бы. Ничего похожего не было за всё время моей болтанки внизу.)Ощущение, как будто я зачем-то пытался на глазах у всех толкать воздух.В те дни не догадался успокоить себя тем, что стоял как-никак с первым патриархом Илицюань!
За столом мне объясняют, что я слишком жёсток и не могу быть "softer".Вот, посмотри, ты вспотел, а я нет. Для кунфу не надо быть только hard.Вот, говорит Чин Ликкюн, Брюс Ли, знаешь Брюс Ли?, так вот , он был hard. Айви при переводе показывает себе на предплечье, сжав как и её отец кулак, и у меня окончательно утверждается чувство, что мне объясняют они оба."Так вот, Брюс Ли был очень hard и умер молодой! А ты слабый от того, что дышишь неправильно." Сичжоу поднимает меня, кладёт свою руку мне на живот. "Дыши." Стою,как полагается, в столбе, руки свешены вниз, рёбра поджаты, макушку как могу тяну вверх. Вдох. Возглас, похожий на "Ну, так я и думал". Смотри, как надо. Кладёт мою руку себе на живот и показывает, как живот наполняется на вдохе и при выдохе не расслабляется и не сжимается от напряжения. У меня так не получается, хотя слово "фансун" понимаю без перевода Айви. "Ты дышишь неправильно, дыхание должно идти вниз. Раньше, когда начинали учить кунфу, первые месяцы учили только дышать, а уже потом начинали учить. Правильное дыхание очень важно. Будет правильное дыхание, тогда и сила будет проходить в ноги."
Сичжоу объясняет, как правильно дышать, Айви иногда не успевает переводить, но в очередной раз видит , что и до перевода Сичжоу успевает показать раньше. "Выдох идёт через рот." Демонстрирует меня: "Не так (Я зажимаю выдох в горле), а так" - показывает выдох через рот вплоть до расслабления лица. "Каждый день лежи по 30 минут и дыши.Глаза не закрывай. От этого упражнения можно быстро заснуть, через 10 минут."
Угостили чаем. Потом ещё раз Чин Ликкюн вывел меня постоять, послушать. Помню, как оставил мои руки верхними, левая - сагиттально вверх, как верхние руки на втором базовом вращении, правая - горизонтально в сторону, ограничивает и отводит. Показал нужное воздействие на него моих верхних рук. Я уже тогда вспомнил , что такое же действие Сичжоу показывал Даше, см. ролик на ю-тубе.Помню это гроссмейстерское Е2-Е4, самостоятельно выйти в такое положение верхних рук у меня не получалось, хотя изучал , готовился. Потом:"Выходи наверх." Ограничения. "А теперь ты так же." Несколько учебных попыток с его стороны выйти, смотрит как ограничиваю.Показывает проход в тело. Работаю с его Е2-Е4. Одну из своих рук до горизонта не опускаю, вбираю высокой горизонтальной чисткой на уровне плеча.Продолжаем. Лёгкий контакт. И тут замечаю, моя правая рука уже полдороги как попалась большим и указательным пальцами на его предплечье на округление. Сразу отметил про себя , что не почувствовал , что пальцы и кисть в опасном положении, не заметил начало округления, а слишком поздно заметил результат , и то только потому , что рука Сичжоу слишком близко приблизилась к моему телу.
Потом с другой своей нижней руки проходит мне в тело.Его рука проходит изнутри, но я до самого обозначения удара не контролирую и даже не пытаюсь поспешно воздействовать на его руку.Понимаю, что для такого спокойного размеренного темпа дёргаться уже поздно. А может я внимание потерял? А может навыки пропали?(Через 2-3 дня смог это проверить.) Ещё немного в таком же духе. Вытягивает меня вниз в стороны. Я потерял верхние руки, без его желания я наверх уже выйти не могу. Дыхание, которое он показал, отслеживать не успеваю, не то что применять. В тот день появилось и новое ощущение - почувствовал себя каким-то кустарником, который тянет ветви в пустоту, а ему с легкостью проходят на 2ю и на 3ю секции. Сравнение запатентовано.
Довелось в тот день познакомиться с братом Сигуна - Сифу Рокни(ударение на последнем слоге), он тоже обучает Илицюань. Напоили меня чаем, пригласили в воскресенье в дом Сичжоу на празднование Нового года, придут и ученики Сичжоу. "В понедельник рано утром на стадионе будет занятие с учениками. Плейинг. А в это время, когда мы говорим , Сичжоу уже спать ложится,-говорит мне Айви. В очередной раз могу понять, насколько в этом доме ко мне благосклонны.
Прощаемся. Айви довозит меня до отеля. Пытается успокаивать. Ещё раз говорит, что Илицюань - это больше, чем файтинг, это всегда используется в жизни. Она не занималась, но её брат Сэм давал ей советы в жизни. Часто не могла понять , что говорит ей шеф , что хочет сказать. "А для этого нужно быть "Alert" , и тебе это тоже нужно." Благодарю Айви за помощь, за возможность визита.Для меня это больше, чем просто встреча, Айви говорит, что понимает меня. Наверное, видела не первый раз, как приезжают на встречу с её отцом.
Первый день в Малайзии заканчивается. Делаю упражнение, которое получил от Сичжоу. В предыдущие годы, когда лежал на спине и смотрел вверх,то сразу тянуло в сон, уносило.А сегодня спал мало, с ночи уже был в дороге, но глаза не слипаются. Наверное ,чай в доме Сичжоу подействовал?
Конец первой главы. Надо было назвать её : Как я получил самое лёгкое упражнение. Занимайтесь Илицюань, и вам тоже повезёт.

serhz 08.03.2010 08:23

Приветствую Антон! Прочетал твое повествование думаю на самом деле впечатлений у тебя было куда больше чем в описании.Спасибо за интересную информацию думаю всем пригодиться и ждем продолжение.
Гнеушев Сергей -Киев.

anton 08.03.2010 08:44

Да , Сергей, продолжение следует. Но печатаю я медленно.

Alexander Skalozub 08.03.2010 13:48

Цитата:

Довелось в тот день познакомиться с братом Сигуна - Сифу Рокни(ударение на последнем слоге), он тоже обучает Илицюань.
А тебе удалось послушать силу сисугуна Рокни? Кстати, тебе он тоже получается сичжоу(может сисучжоу), вроде так. Я за время своих визитов не только не сумел с ним поработать, но мне даже не довелось видеть, как он может двигаться, или взаимодействовать с партнером. Весьма любопытно, каков он в точке контакта.

anton 08.03.2010 15:27

Цитата:

Сообщение от Alexander Skalozub (Сообщение 5968)
А тебе удалось послушать силу сисугуна Рокни? Кстати, тебе он тоже получается сичжоу(может сисучжоу), вроде так. Я за время своих визитов не только не сумел с ним поработать, но мне даже не довелось видеть, как он может двигаться, или взаимодействовать с партнером. Весьма любопытно, каков он в точке контакта.

На третий день, на празднике в доме Сичжоу я уверенно называл его Сисугун, так как его брат Сэм для меня Сигун. Рокни согласился.
А постоять не довелось, хотя Рокни вместе с Сичжоу наблюдал больше часа, как мы работали с Энди - внуком Чин Ликкюна, они много обсуждали и подсказывали. По-китайски. Видимо, только Энди.

Alexander Skalozub 08.03.2010 16:46

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5969)
А постоять не довелось, хотя Рокни вместе с Сичжоу наблюдал больше часа, как мы работали с Энди - внуком Чин Ликкюна, они много обсуждали и подсказывали. По-китайски. Видимо, только Энди.

Опишешь, как работали с Энди? Ведь он весит вдвое больше тебя.Насколько я помню, ты до 70-ти, а Энди (судя по последним видео в доме шифу) весит под 130 кг!!!

http://iliqchuan.ru/gallery/mal13.htm - Здесь Энди крайний слева во 2-м ряду. Это 9 лет назад.

http://iliqchuan.ru/gallery/mal20.htm - Здесь Энди виден за спиной сигуна Чин Ликкюна в штанах с иероглифами.

Кстати, на тот момент он занимался тэквондо, и у него был 2-й дан!

anton 08.03.2010 21:07

Цитата:

Сообщение от Alexander Skalozub (Сообщение 5970)
Опишешь, как работали с Энди? Ведь он весит вдвое больше тебя.Насколько я помню, ты до 70-ти, а Энди (судя по последним видео в доме шифу) весит под 130 кг!!!

http://iliqchuan.ru/gallery/mal13.htm - Здесь Энди крайний слева во 2-м ряду. Это 9 лет назад.

http://iliqchuan.ru/gallery/mal20.htm - Здесь Энди виден за спиной сигуна Чин Ликкюна в штанах с иероглифами.

Кстати, на тот момент он занимался тэквондо, и у него был 2-й дан!

Опишу конечно.Это было в третий день. Хотел описать вкратце , а теперь придётся с глубоким вдумчивым анализом. С замечаниями Сичжоу.
Про вес не спрашивал, но ясно ,что свыше 100 кг. Рост почти как мой. А до 70кг я давно не дотягиваю. Про свою сестру Энди говорил, что у неё чёрный пояс по тэквондо, про свой пояс Энди не сказал.

Андрей 09.03.2010 13:08

Вопрос почти от новичка в илицюань, можно ли поподробнее описать упражнение по дыханию, или больше описывать нечего? Очень заинтересовало... Заранее благодарен.
Спасибо за интересный рассказ! :)

anton 09.03.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Андрей (Сообщение 5979)
Вопрос почти от новичка в илицюань, можно ли поподробнее описать упражнение по дыханию, или больше описывать нечего? Очень заинтересовало... Заранее благодарен.
Спасибо за интересный рассказ! :)

Ничего особенного. Скорее наоборот. Лежу и дышу , вдох через нос , внимание от точки между бровями вниз , как можно глубже, выдох через рот, вплоть до расслабления лица. По мере выполнения увеличивать глубину. Вот и всё, йогам на смех. Для меня главным стало не описание( сказано было не больше, чем я написал) , а попутная короткая демонстрация, в т. ч. когда Чин Ликкюн указал , как не надо останавливать внимание на подходе к горлу (видел мою ошибку).Я видел, что и челюсть расслабляется и лицо. Для читателей форума повторяю его слово "расслабиться" без пояснений, работу илицюань никто не отменял,всё воспринимал и делаю в соответствии с тем ,что успел усвоить в илицюань. Сичжоу сказал делать лёжа , наверное, чтобы я фансун не разломал. Это слово я понимал и без перевода. Также держу во внимании ,что Сичжоу говорил перед тем, как дал мне это задание ,для чего оно. (Важно сказать , что я воспринимаю это не как упражнение, а как задание . Если не прав , прошу, Александр Валентинович, поправьте меня.) Слово " упражнение " употребляю для удобства.
Постарался дать развёрнутый ответ не для поиска атмосферы взаимопонимания при обсуждении в интернете. А во избежание эзотерики.

Андрей 09.03.2010 17:45

Большое спасибо, но еще один вопросик, язык в каком положении? У верхнего нёба? Просто так выдыхать через рот немного неудобно вроде или мне просто это кажется?

anton 09.03.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от Alexander Skalozub (Сообщение 5970)
Опишешь, как работали с Энди? Ведь он весит вдвое больше тебя.Насколько я помню, ты до 70-ти, а Энди (судя по последним видео в доме шифу) весит под 130 кг!!!

http://iliqchuan.ru/gallery/mal13.htm - Здесь Энди крайний слева во 2-м ряду. Это 9 лет назад.

http://iliqchuan.ru/gallery/mal20.htm - Здесь Энди виден за спиной сигуна Чин Ликкюна в штанах с иероглифами.

Кстати, на тот момент он занимался тэквондо, и у него был 2-й дан!

Сейчас Энди стал заметно больше, и выглядит гораздо добрее.Фото выложу чуть позже. Пока не могу разобраться как фото прикрепляются, чтобы выложить фото по первому дню.

anton 09.03.2010 18:24

Цитата:

Сообщение от Андрей (Сообщение 5982)
Большое спасибо, но еще один вопросик, язык в каком положении? У верхнего нёба? Просто так выдыхать через рот немного неудобно вроде или мне просто это кажется?

Пожалуйста, поясню, что смогу.
Язык на выдохе не у нёба. Челюсть расслабляется и это отражается на положении языка .По крайней мере у меня так происходит. Также расслабляются и щёки, и веки. Всё лицо. А вообще штука интересная. Не скучаю и в сон уже не тянет. А если что-то кажется , то воспринимаю это , как нечто происходящее. Поэтому хочу повторить ещё раз , что воспринимаю и делаю не как упражнение( где все должны сделать что-то какое-то количество раз и после ждать определённого результата, для посторонних такое упражнение может выглядеть смехотворно или будет восприниматься, как свидетельство низкого уровня системы), а как задание( в задании важно внимание к происходящему). Не сочтите за поучения, пишу о своём взгляде на всё это.
Желаю удачи.

anton 09.03.2010 18:52

Вложений: 5
Фото из Малайзии 1

anton 09.03.2010 18:58

Вложений: 5
Фото из Малайзии 1/2

Андрей 09.03.2010 20:54

Большое спасибо, anton. Кстати да, интересное замечание по поводу различия упражнения и задания. Возможно так вообще нужно заниматься илицюань! Ничего не ждать, а просто наблюдать....

VEB 09.03.2010 21:39

Антон, спасибо за информативный пост.

Нашел один интересный момент, по которому раньше были небольшие вопросы.

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5963)
"Ты дышишь неправильно, дыхание должно идти вниз. Раньше, когда начинали учить кунфу, первые месяцы учили только дышать, а уже потом начинали учить. Правильное дыхание очень важно. Будет правильное дыхание, тогда и сила будет проходить в ноги."
Сичжоу объясняет, как правильно дышать, Айви иногда не успевает переводить, но в очередной раз видит , что и до перевода Сичжоу успевает показать раньше. "Выдох идёт через рот." Демонстрирует меня: "Не так (Я зажимаю выдох в горле), а так" - показывает выдох через рот вплоть до расслабления лица. "Каждый день лежи по 30 минут и дыши.Глаза не закрывай. От этого упражнения можно быстро заснуть, через 10 минут."

Как-то не так давно было обсуждение дисциплины. В частности, интересовало, откуда у Чин Фансена умение мгновенно засыпать/просыпаться и т.д. Там я приводил пример упражнения из йоги, которое напрямую очень сильно влияет на "уровень энергии". По сути это упражнение полностью совпадает с тем, что тебе дал Чин Ликюн. Разница есть только по октрытым глазам (видимо, чтобы было проще не заснуть первое время). Ну и еще акцент во время выполнения на дыхании, а в том, что приводил я, акцент на дыхании - один из возможных вариантов.
Так что я лично для себя понял, откуда Чин Фансен "правильно" лежит в "шавасане" :).

И вообще, очень удивляет совпадение многих вещей с "конструктивной" йогой - старт (помимо простейших физических упражнений) с управления дыханием (пранаяма - развитие прежде всего лобных долей), управление уровнем "бодрствования" - данное упражнение (пратьяхара в йоге - лобные доли и ретикулярная формация), далее объединение ментального и физического (лобные и теменные доли мозга, дхарана и дхьяна в йоге). Да и другие вещи тоже - использование позы лотоса, мясоедение - все в духе/русле хорошей традиционной йоги, которую частично объясняет современная наука.

До сих пор удивляюсь, как люди до этого всего сами доходили.
Еще раз спасибо за то, что делишься информацией, действительно очень интересно и полезно.:)

anton 10.03.2010 11:12

Владимир , о возможности уснуть во время такого дыхания мне было сказано в качестве предупреждения, а не как о дополнительной опции. Насколько я понял.
Я не для красного словца и не для закручивания интриги упомянул, что я за собой стал замечать лет 15 назад такую особенность , когда оказалось - лягу на спину и уже с первых секунд меня уносит , ощущение головокружения.Да ещё с открытыми глазами в тёмный потолок, где взгляд расфокусирован. Удобное подспорье ,чтобы быстрее вогнать себя в сонное состояние. Решил написать это из предосторожности , чтобы не выдавать свой личный опыт и возможные индивидуальные особенности за результат работы упражнения или системы в целом. Стараюсь избегать как эзотерики (где мало места осознанному поиску без готовых выводов), так и восторженных признаний(радостный вывод будет склонять к окончанию поиска , к ослаблению работы внимания).
По поводу схожести йоги с чем-либо ещё - ничего не могу сказать. Мог бы упомянуть , что в последние годы для меня положение лёжа на спине утратило свою снотворность. Также можно было бы вспомнить про информационные плакаты( типа, мойте руки перед едой!) во времена моего детства: " Не читайте лёжа в постели" и нарисован лежащий на спине с книгой. Мне объясняли тогда , что именно от такого чтения портится зрение.
Мне кажется, что интереснее и полезнее искать не схожести , а различать особенности. Если я правильно понял, чему нас учат. В илицюань всё просто с критерием истинности : работает- не работает в текущий момент, могу на своём уровне- или не получается...
А Чин Фансён часто доступен для нас всех. Скоро наступит май , сможем услышать его ответы и замечания.

anton 10.03.2010 11:23

Цитата:

Сообщение от Андрей (Сообщение 5988)
Большое спасибо, anton. Кстати да, интересное замечание по поводу различия упражнения и задания. Возможно так вообще нужно заниматься илицюань! Ничего не ждать, а просто наблюдать....

Должен заметить , что сам для себя отметил это различие, только тогда, когда стал отвечать на Ваш вопрос. Это к вопросу о собственной пользе при поисках ответа на вопросы других. Об этом я слышал раньше в клубе при упоминаниях о пользе преподавания и объяснений. А как нужно заниматься илицюань и что такое илицюань - это тоже не мной сказано.

VEB 10.03.2010 14:26

Антон,

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5991)
Мне кажется, что интереснее и полезнее искать не схожести , а различать особенности. Если я правильно понял, чему нас учат.

Это на самом деле важный момент. Я почему-то последнее время склонен наоборот искать общее в различных вещах. В частности в занятиях илицюань искать не множество различных нюансов, тонкостей, особенностей и т.д., а наоборот, от частностей и различных движений/упражнений приходить к общему, лучше распознавать это общее посредством различных упражнений.
Безусловно, это не отменяет четкого выполнения условий упражнений. В каждом упражнении мы делаем акцент именно на тех вещах, ради которых оно включено в систему.
Но все-таки больше как-то тянет меня собрать все в целостную штуку. Может, как-то не так понял то, что мы изучаем :)
Но на данный момент для меня как-то так. И видимо от этого косвенно находится сходство в каких-то других вещах, например, некоторых упражнениях ИЛЦ и йоги. Скорее даже не самих деталях упражнений, а в общих механизмах, которыми они на нас воздействуют.

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5991)
В илицюань всё просто с критерием истинности : работает- не работает в текущий момент, могу на своём уровне- или не получается...

Если есть возможность с кем-то проверить - абсолютно согласен. Если вариться в своем соку - то можно и заблуждаться. Наш недавний ретрит в Минске был очень полезен в этом плане. Ребята из Гродно приехали и моментом показали, что у нас куча всего не работает. Честно говоря, мы знали, что ошибок хватает, но чтобы ТАК - не догадывались, даже не смотря на 2 недели лагеря и 9 дней в Каноне этой осенью.
Получается что заблуждались по критериям истинности.

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5991)
А Чин Фансён часто доступен для нас всех. Скоро наступит май , сможем услышать его ответы и замечания.

Да, буду стараться тоже приехать в Москву весной на семинар.

anton 10.03.2010 15:36

Владимир , в написанном для интернета я стараюсь быть точным. До занудства. Стараюсь учитывать специфику жанра. (Отсюда и официальное обращение ко всем на "Вы"). В диалоге мы( кто не чужд ИЛЦ) друг друга поймём, или будет возможность по ходу уточнить недопонятое. Но нас читают и люди со стороны. Наша неточность или недопонимание приводят к тому ,что руководство иногда вынуждено тратить кучу времени для развеивания кривотолков на посторонних форумах. Где нас цитируют люди, не знающие языка илицюань, никогда не пробовавшие приходить на занятия, и ,почему-то, не желающие уточнить на нашем форуме прочитанное. Это я к вопросу о точности .
После "работает - не работает..." я написал " могу- не получается..." и упомянул об уровене применяющего. Наверное, эта простая вещь ускользнула от Вашего внимания. Но процитировали Вы меня верно.
Пока печатал ответ, вспомнил , что говорил Чин Фансён по этому поводу , в т. ч. на одном из семинаров.Он приводил в пример, конечно же , себя. А также Шифу и Метакора(желаю удачи Сергею на чемпионате Европы по песням без правил). И Шигун обращал внимание , что одно и то же действие в одних случаях будет работать, а в других , соответственно, нет. И это будет связано с уровнем применяющего( с уровнем осознания, если не заморачиваться на пояса). Часто Шигун говорит ,казалось бы ,простые и очевидные вещи. Наверное, считает нужным повторять,т. к. исходит из своего опыта преподавания системы. Я слышал, что преподавание и обучение он считает полезным для своего восприятия и для своего вИдения системы Илицюань.Я это к тому ,что ловко у меня получается ссылаться на классиков

VEB 10.03.2010 16:48

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5994)
Пока печатал ответ, вспомнил , что говорил Чин Фансён по этому поводу , в т. ч. на одном из семинаров.Он приводил в пример, конечно же , себя. А также Шифу и Метакора(желаю удачи Сергею на чемпионате Европы по песням без правил). И Шигун обращал внимание , что одно и то же действие в одних случаях будет работать, а в других , соответственно, нет.

Я тоже сразу слова Чин Фансена вспомнил. (выдержки из различных семинаров, бесед и т.п.) "Илицюань - одна энерегия, одно движение. Мы не тренируем отдельные технические действия (приемы), коих может быть очень много, но реально освоить и применять можно гораздо меньше. Мы ищем то общее, что объединяет все это".

Я скорее это имею в виду, когда говорю, что ищу не различия, а общее, касательно ИЛЦ. У меня был некий период, когда я активно искал именно массу различных ощущений, т.е. как раз именно различия, пытался понять их как можно тоньше, глубже и т.д. Сейчас как-то все проще (на данном этапе) - стараюсь наоборот собрать все целиком, отдельные упражнения или отдельные ощущения, движения и т.д. привязывая к общему знаменателю.

GONGFU 10.03.2010 16:55

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5984)
Пожалуйста, поясню, что смогу.
Язык на выдохе не у нёба. Челюсть расслабляется и это отражается на положении языка .По крайней мере у меня так происходит.

Привет. Попробуй при расслаблении всего остального, удержать прикосновение кончика языка к месту где небо сходится с зубами. Это тот же принцип как натягивание сухожилий при приведении в баланс мышц-антагонистов.Вдавливать не нужно, только легкий контакт.

Alexander Skalozub 10.03.2010 17:43

Цитата:

Сообщение от anton (Сообщение 5994)
Часто Шигун говорит ,казалось бы ,простые и очевидные вещи. Наверное, считает нужным повторять,т. к. исходит из своего опыта преподавания системы. Я слышал, что преподавание и обучение он считает полезным для своего восприятия и для своего вИдения системы Илицюань.Я это к тому ,что ловко у меня получается ссылаться на классиков

Чин Фансён говорит, что именно выделенное является его основным методом тренировки, саморазвития. И критерий жесткий: Если люди понимают и научаются, то он делает всё верно; Если стагнируют, то что-то нужно пересмотреть, изменить, как минимум для данного конкретного ученика.

anton 17.03.2010 14:26

День второй.
 
Вложений: 5
День второй.
Китайский Новый год продолжался.В первой половине дня успел побывать в центре столицы, на смотровой площадке KL-Tower.Как наша Останкинская,только в цетре города-сада, каким является Куала-Лумпур, поэтому есть что с башни рассматривать.Например другие башни. Башни - близнецы. Много отдельно стоящих домиков вокруг.Это оказались небоскрёбы. Весь центр ими застроен.Обратил внимание на какое-то круглое строение. Казалось, что оно поблизости, но я не учёл размеров башни, а на схеме внутри смотровой площадки здание никак не было обозначено.От прилагающихся к билету на смотровую площадку развлечений решил отказаться. Это поездка на лошадях и аттракцион-симулятор формулы-1.Я помнил, что завтра , возможно, доведется стоять с учениками Чин Ликкюна, и подумал, что сегодняшние аттракционы ещё больше испортят слушание своего тела.Настолько я оставался обескураженным со вчерашней встречи с Сичжоу.Успокоительная мысль, что стоял с самим основателем илицюань ещё не пришла.
Во второй половине дня Айви забрала меня с собой на празднование Нового года к одной из своих сестёр - Аким. Её старшего сына Энди Чин Ликкюн начал учить Илицюань с 9-ти лет.Энди с одной из своих сестёр успел и тэквондо позаниматься, у сестры чёрный пояс. От Энди я узнал, что кроме возрастных учеников Чин Ликкюна сейчас илицюань изучают и друзья Энди. Я искренне высказал своё удивление , что они занимаются в помещении. А почему не на улице? Энди затруднялся с ответом на неожиданный для него вопрос.Конечно, это у нас возникает мысль выходить на воздух в редкие дни хорошей погоды. А в Малайзии мне видится одно сплошное и качественное лето.
Не смог добиться от Энди, чтобы он объяснил, почему так мало людей занимается илицюань в стране, где илицюань родился и живёт?В то же время , когда рассказал Энди, что занимаюсь илицюань в Тайланде один, услышал от него , как мне показалось , странный вопрос : А что ты делаешь один? Как что?! нейгун! В нём аж 15 упражнений.
Гостей в доме было много: все сёстры Айви, родственники, дети ,друг Энди по занятиям Джимми.Пока угощали и предлагали продегустировать блюда из кухни Хакка, я всё предлагал Энди встать и покрутить.Он отказывался, но оказалось ждал, когда большинство гостей разойдутся.Немного повращали 1м и 2м кругом.Я стремился к вращению потяжелее,хотя бы во время своих нижних рук, Энди давал мне возможность приложить южную силу, применение которой я не нашёл вчера с его дедом.Энди тоже для разнообразия или для проверки иногда вбирал верхними руками, как элемент из трёхмерного круга.Я вспоминал то , чего за последний месяц был лишён. Обходились без проходов и обозначений.Постояли недолго, минут 20. В конце я поделился с Энди наблюдениями, что ,например, на 1м круге он меня внутрь не закрывает, мои руки не проходят внутрь за линию углов.
Наверное, сказывалась разница в величине и ширине плеч.Моих и Энди.Энди был тактичнее(или осмотрительнее?), о своих наблюдениях ничего не сказал.

anton 17.03.2010 14:36

День второй. Фото 2
 
Вложений: 5
День второй. Фото 2

anton 17.03.2010 14:41

День второй. Фото 3
 
Вложений: 5
День второй. Фото 3

anton 17.03.2010 14:55

Обратите внимание на ранее выложенные фото.
 
Вложений: 5
1я и 2я фотографии: район "Cheras" - родина Илицюань.
3, 4, и 5 :круглое здание - стадион Негара

anton 17.03.2010 15:03

День второй. Фото 4
 
Вложений: 5
День второй. Фото 4

anton 17.03.2010 15:11

День второй. Фото 5
 
Вложений: 5
Фото 1 и 2. Не знаю, как называются эти большие деревья. В центре города их много сохранилось.
Фото 3,4,5. В доме Аким - сестры Чин Фансёна. Её муж носит фамилию Лао. На картине , написанной ребром ладони объединены иероглифы Чин и Лао - элемент фен-шуй.

anton 17.03.2010 15:21

День второй. Фото 6
 
Вложений: 5
День второй. Фото 6

anton 17.03.2010 15:27

День второй. Фото 7
 
Вложений: 5
День второй. Фото 7
Удивительное дело. На входе в ресторан нет фигуры льва, давящего другого льва поменьше. В Тайланде только один раз видел отступление от классического расположения этих двух фигур: их поменяли местами. Наверное , по-ошибке. Но на центровой улице Куала-Лумпура вряд ли было место неточности.Похоже, что убрали давящего льва как элемент фен-шуй. Чтобы не спугнуть до того момента, когда принесут счёт.

anton 17.03.2010 16:48

День второй. Фото 8
 
Вложений: 5
День второй. Фото 8

anton 17.03.2010 16:52

День второй. Фото 9
 
Вложений: 3
День второй. Фото 9

anton 17.03.2010 16:59

День третий.
 
Вложений: 5
День третий.
Воскресенье ,последний, самый важный день китайского Нового года. Днём успели с Энди заехать в центр , посмотреть рынок в чайна-тауне, китайские храмы, где сегодня , по словам Энди , людей гораздо больше, чем обычно. К вечеру Энди повёз меня к своему деду.
Пока не собрались все гости, Сичжоу успел поставить меня с Энди повращать.Динамично. Говорит:"Не работай телом". Хорошо, куа не задействую.Опять: "Телом не работай".Уменьшаю, как могу разгон в теле от сжатия-расширения. Вращение довольно лёгкое, без проходов, можно расслабиться, а у меня расслабиться и не получается. Говорят: "Будь легче,softer. И выпрями руки". Держу выпрямленными, насколько успеваю отследить.Энди постоянно напоминал об этом. И Сичжоу продолжает: "Пальцы не напрягай". Делаю без чаньсы,а Энди показывает, что кисть должна провисать. И тут мне Сичжоу объясняет, что у меня плечи не вращаются.Уже совсем легко крутим , на скорость , на relax, можно и ладони , точнее предплечья не ориентировать, а ошибку убрать не могу. Не получается вести силу со спины - вылезают вперёд и напрягаются плечи. А как вращать стоя с вертикальным корпусом, чтобы и минмень не забыть, и не за счёт грудных мышц вращать? А Энди поправляет:" Плечи расслабь. Руки прямые.Shoulder, shoulder relax".Чин Ликкюн тогда дал мне упражнение, чтобы я руки бросал.Показал по одной на 4 направления: косой крест, затем две одновременно на разных уровнях наружу, и ещё в одну сторону с вращением в куа. Он сказал немного, показал схематично направления, а уже Энди растолковывал. "И -добавляет Сичжоу- делай только это упражнение , другие не делай.Потом приедешь и покажешь мне, как ты делаешь". Я до этого и не знал как и кого спросить о возможности повторного визита, а тут мне такой подарок. Потом ещё сообразил: выходит, по словам Сичжоу , что мне не надо тренироваться. Сичжоу разрешил ничего(почти) не делать. Вот как! Энди пояснял, что для лучшего использования липких рук надо держать расслабленными все суставы.( Кто бы спорил ). "Это трудно сделать, но без этого уровень не повысится",показывал он на пальцах как бы упираясь в некую планку, "а когда получится- то переходишь сразу на другой уровень."
Я постоял в уголочке, точнее на проходах, делал бросание и пытался уловить условия выполнения упражнения, Энди постоянно напоминал о моих поднятых плечах.Но гости прибывали, места становилось всё меньше , а угощений всё больше.
Гостей в доме Чин Ликкюна было больше чем вчера: родственники , друзья, старые ученики.Ученики называют Чин Ликкюна Сигун, также он является Сигуном и для друзей Энди.Рокни для них Сифу.Для меня Рокни(брат Чин Фансёна) приходится Сисугуном.В этот день, как и вчера я опять наступил на те же грабли, о которых часто рассказывали Александр Валентинович и Даша.Опять угощения , разнообразные праздничные блюда кухни хакка специально для такого рода праздненства,постоянно наливают чай, увидев, что я его пью.Представляют вновь прибывшим гостям, разговоры за угощениями. За пару часов незаметно наедаешься , и тут вбегает смуглый человек в шортах и футболке , полотенце вокруг шеи заправлено в футболку.Видно, подготовился, услышал , что кто-то прибыл из России. Ему уже все из гостей показывают, где я сижу, зовут в холл "make boo".Мистер Пао Ло , как мне на следующий день показалось, самый активный ученик Чин Ликкюна из тех, кого я видел. Моложе , чем другие соратники. Правда, на празднике представили и более молодого ученика, может помоложе меня.Йеп, как говорил Энди, занимается 20 лет , очень хорош.
Я с Пао Ло начал с вращения, хотелось повторить вращение в плечах с вытянутыми руками.Может и он что-то из этого рода начнёт делать?Вскоре он перешёл на попытки выведения из равновесия.Пао Ло , в отличие от меня , не стоял на месте ,то далеко оттягивался от моих рук, то резко сокращал дистанцию. Со своих нижних рук выходил наверх за счёт увеличения дистанции до безопасного расстояния. Я всегда стоял на месте и продолжал подставляться, хотелось увидеть больше особенностей и как он будет выходить из стандартных ситуаций.Надо сказать, что Пао Ло поплотней меня, но заметно ниже ростом.Силу я не прилагал, но использовать расслабление плеч во вращении, попробовать по-новому почувствовать дыхание не получалось.А вращений в плейинге особенно и не было.
Выхожу наверх 2м кругом, а партнёр к базовым усилиям даже и не собирается прибегать. У меня оказывались руки почти выпрямленными напротив его лица, оставалось только треть шага сделать. Жду , что будет предпринимать, но мои руки он снаружи не контролирует,хотя уже раскрыт- я за линиями углов, но он только продолжает держать положение верхних рук и старается набирать дистанцию. Но, надо отметить, на руках не вис.Когда я выходил наверх 1м кругом, то не было ни вбирания меня на ограничениях, ни отсечения на горизонте, а была только попытка сохранить верхнее положение за счёт поднятия рук, но я продолжал закрывать и к западу подходил на уровне головы партнёра, когда его выпрямленная рука оказывалась прижатой к голове, оставалось только подтолкнуть пальцами, но уже не в предплечье , а в плечо.Результаты действий были предсказуемы, не то что в первый день с Сичжоу.
Я часто , пока партнёр отсиживался со своими верхними руками на дальней дистанции, делал "фын" изнутри - запирание одной рукой двух рук, и показывал, что моя освободившаяся рука на изготовке. Пао Ло, похоже , встречался с этим в первый раз, уровни моих рук не менял , даже когда видел неспешное начало очередного повторения этого действия.Контроль на линиях углов не использовал, не запирал, а наоборот ещё больше ослаблял воздействие, готовясь оттягиваться на дистанцию, так что у меня ни разу не было возможности , стоя на месте, накрыть его руку локтем и запереть обратным движением наружу, как в 21 форме "...толкнуть"(Смести, нажать, пресечь, толкнуть).Наверное, Пао Ло ожидал дальнейшего выведения из равновесия для возможности резкого входа.Я старался обходиться без обострений, тем более, что об опасности локтей партнёр, по-видимому, не помнил.
Под конец начал показывать ему опасность его выхода наверх 1м кругом, когда его нижняя рука совсем бросает контакт ,пытается облететь ,натягивая мою руку себе в ухо.Тогда партнёр ускорялся ещё быстрее и старался успеть коснуться меня раньше моего демонстративно плавного обозначения его ошибки.Но с его стороны это был не проход, не удар, а именно касание, т. к. постоянно он вынужден был делать обозначение удара в закрытой, даже в захлопнутой позиции. Первые разы я думал, что он просто не сориентировался, но потом не счёл нужным объяснять эти несоответствия в присутствии старших по званию.
Мне показалось потом, что действия Пао Ло были схожи по арсеналу и нацеленности с действиями других возрастных учеников.Поэтому так подробно описывал.Рокни и Энди наблюдали неподалёку, им я сказал, что у нас обращают больше внимания на сохранение контакта, а разрывы, ускорения мы не должны делать, т. к. это означает нашу ошибку.
Потом меня опять угощали, но через некоторое время, когда места стало побольше , и Энди позвал меня.Сичжоу с первых минут стоял рядом и наблюдал.Энди, как всякий здравомыслящий иликчуаневец, с самого начала взял верхние руки и старался всегда начинать с верхней позиции. А мне , видно, суждено который год оставаться прописанным на нижних руках.Вращений не делали, сразу перешли на плейинг.Энди, надо отметить, несмотря на его габариты, вёл лёгкий контакт, не ускорялся, вообще обходился без рывков.Может быть поэтому мне на нижних руках удавалось брать и вести инициативу.Контакт лёгкий, так что накрыть локтем и запереть, или провалить и сделать захват с вбиранием мне было несподручно.При моей попытке выхода наверх изнутри контроль его верхниих рук позволял ему оставаться в положении, когда мои руки явно не выходили наружу за линии углов.Здесь Энди контакт не бросал и не оттягивался назад.
Я на форуме пообещал Александру Валентиновичу сделать глубокий и вдумчивый анализ нашей работы с Энди, но сейчас понимаю, что погорячился.Может со стороны было бы виднее.Ограничусь описанием того, что помню и смог осознать.Неожиданно для меня легко получались проходы изнутри поочерёдными вбираниями моими вертикальными предплечьями, как в горизонтальных кругах со спиральными наматываниями и с дальнейшим отсечением своим большим пальцем, закольцованным себе в лопатку.Энди сразу не стал противодействовать этому и перехватывать инициативу,он не отшагивал назад и у меня была возможность проходить в тело, правда из-за дистанции доставал я только пальцами, когда Энди перекатывался на свою заднюю ногу, но для смещения Энди подшаг мне и не требовался.
Сичжоу стоял рядом , указывал Энди на мои однотипные действия, на то что я растягиваю, что вот здесь я отсекаю пальцем...Потом стал раз за разом демонстрировать на мне способы противодействия, в основом с использованием его сагиттально-горизонтального контроля("Е2-Е4", как со мной в первый день). Я начинал повторять свои действия и Чин Ликкюн, в частности, показывал что его контроль моей руки с горизонтального сверху с севера меняется на западное или юго-западное выпускание мне через руку на динамический центр. И всё это, разумеется , происходило с контролем линий углов.Сейчас вспоминаю, что в тот момент я слышал( хотя и не пытался искать иные противодействия, а только отрабатывал вторым номером) я слышал, что не появлялась возможность хотя бы начать вбирание.При том , что Сичжоу с самого начала меня не запирал.А уже глазами я видел, что за линию углов, где я мог бы выпускать, Сичжоу меня не пропускает.
Наверное, Энди понимал, что ему говорят, но повторять успешно действия Сичжоу не получалось.А может быть иногда получалось, но я из той же стандартной позиции стал чаще прибегать к открытию-закрытию, стал чаще искать ошибку и не смог замечать его успешных попыток.Из-за нацеленности Энди сохранять верхние руки преимущественно в горизонтальном положении, мне легче было найти его неточности, когда его горизонтальное вбирание уже не могло действовать горизонтальной чисткой, а ему надо было уже выпускать в мою руку.Поэтому мне удавалось и немного растянуть вбиранием, а потом уже проходить в тело.До анализа действий мне далеко, но мне кажется, что подтверждались мои вчерашние наблюдения относительно того, что и вчера во вращениях Энди меня не закрывал.Может быть Энди с другими учениками мало вращают базовыми кругами с тяжёлыми руками, где ошибки в определении момента перехода линий углов,смены выпуклого-вогнутого сразу сказываются в своём теле, без подсказки чувствуются в заклинивающих суставах и перегруженных мышцах.А может для таких вращений нет равнозначного по мощи партнёра.
И этой неточностью в определении линии углов и смены противодействия с вбирания на выпускание я ,как добросовестный ассистент продолжал пользоваться. Пока Энди приспосабливался к моим действиям я и вбирал с янской поверхности предплечий и попеременно выпускал с нижних рук круговыми обратными сагиттальными движениями, как в вертикальных вбираниях- выпусканиях с использованием 4х четвертей,пробовал раскрывать расширением.Когда Энди ошибался, то он мог ослабить контакт и откатиться на заднюю ногу, но он не вис на руках.Сичжоу в процессе сразу указывал Энди на мои действия. Но Энди на ускорения и силовые действия не переходил.
Чин Ликкюн стал показывать на мне , что из его верхней позиции уже можно просто выходить на атаку. Мне было понятно и без перевода.Вот сагиттально выпускающая рука Сичжоу при моей попытке обхода 1м кругом как бы остаётся на месте , но не пропускает за линию углов и постепенно вбирает, пока моя рука не оказывается просто выпрямленной и растянутой даже без захвата Сичжоу, и уже в таком положении окончательно пропадала возможность защищаться.При выходе 2м кругом Сичжоу запирал выпусканием уже на подходе к горизонту и накрывал моё предплечье своим , попутно захватывал мою кисть и выворачивал.Далее мог скрестить мои руки и освобождал свою руку для удара.Или другой своей рукой , которая контролировала мою горизонтально, Сичжоу растягивал меня ровно настолько, чтобы не изменив позицию ударить.
Дошло до того , что я при очередной демонстрации, когда уже чувствовал неизбежность атаки и невозможность защищаться, начал наклонять голову, подставляя вместо лица лоб, чем повеселил Чин Ликкюна."Вот-говорил он по-китайски Энди -видишь, он уже чувствует, что открыт.А ты не теряй момент, здесь вывел руку наверх и ударил его через руку.Что там возиться.А здесь ему руки скрестил и бам его в голову, или этой же рукой бам ему вниз в рёбра."
И в процессе плейинга подходили Сичжоу и Рокни и, в частности, показывали Энди , что если его рука в процессе вращения отсечена вниз, то можно ещё ниже опустить до упора мне в бок для толчка(как в "Ци пронзает,сливаясь воедино").У Энди пока до обозначений ударов дело не дошло, а я заранее начинал искать противодействия.Сичжоу отправился наверх, Йеп и другие ученики, которые наблюдали, постепенно разошлись.Оставался Рокни, у него я попросил поправить моё новое упражнение на бросание рук.
Энди , несмотря на то , что мы остались одни, продолжал со мной работать.В присутствии Сичжоу, как мне показалось, он выполнял какое-то тренерское задание, а сейчас Энди стал проходить с шагом на третью секцию, часто со сбросом рук ,и выталкивал меня.Такие его проходы со сбросом рук я воздействием на его корпус уже остановить не мог.Пришлось начать обозначать удары при сбросе контакта.Когда при сохранении контакта Энди с сагиттальным воздействием рук снизу сближался со мной ,то и в таком случае свернуть его, оставаясь на месте я не мог.Тогда пришлось заплетать его руки или проходить внутрь с обозначением захвата головы.Похоже , что Энди ,как и Пао Ло не учитывал опасность локтей. Про обозначения ударов при сбросе контакта Энди сказал , что они так ещё не работали.Я удивлялся: "А как же быть , если контакт разрывается?" Энди заметил , что у них есть и ударная работа, (и я увидел характерное движение Чин Фансёна в стойке наизготовку).Энди сказал , что завтра на утреннем занятии попробуем.Всего с Энди провозились часа два, пока не остались одни и Айви со шваброй не прогнала нас из холла.

anton 17.03.2010 19:05

3й день. Фото 2
 
Вложений: 5
Фото 1. Это флаг не Венесуэлы, а одного из малазийских штатов

anton 17.03.2010 19:11

3й день. Фото 3
 
Вложений: 5
3й день. Фото 3

anton 17.03.2010 19:20

3й день. Фото 4
 
Вложений: 5
Фото 1. Побывали возле ресторана "Киев" в Чайна-тауне.
Фото 2,3,4,5. Самый старый китайский храм в Куала-Лумпуре.

anton 17.03.2010 19:29

3й день. Фото 5
 
Вложений: 5
Самый старый китайский храм в Куала-Лумпуре.

anton 17.03.2010 19:36

3й день. Фото 6
 
Вложений: 5
Фото1, 2. Последний рубеж защиты.
Фото 4. Портреты основателей.

anton 17.03.2010 19:42

3й день. Фото 7
 
Вложений: 5
Фото 3. Вход на улицу-рынок в Чайна-тауне.
Фото 5. Эксклюзивный черепаховый напиток от жары.Только в Чайна-тауне и только здесь.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:06.

vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co