Цитата:
|
Никто илицюаневцу не запрещает совершенствоваться вне зала.
|
Цитата:
|
Думаю как раз то(что-то там), что ты предлагаешь делать за офисным столом, с гораздо большей вероятностью может привести к неправильному пониманию этого ментального фактора.
|
На мой взгляд, неправильное понимание можно получить или взрастить где угодно. Но, как я уже писал много раз в этой теме – это лично мое мнение, причем в данный момент.
Цитата:
|
Как в илицюань постигают бесформенность? Какие в илике отдельные ментальные практики тренировки бесформенности?
|
Предлагаю открыть страницу 7 в методичке. Вторым пунктом в Системе Илицюань можно увидеть Медитацию осознавания.
Могу предположить, что именно медитативные практики используются для тренировки в частности бесформенности, как и других сугубо ментальных факторов.
Более того, если посмотреть ссылочку от Дарьи Павловны чуть выше, то можно предположить, что это не только мое мнение.
Кроме того, сам факт выделением Чин Фансеном бесформенность отдельным пунктом в своей книге именно в части про ментальные принципы тоже сделано не просто так.
Цитата:
|
"Безтехничность" тут при чём? Я о бесформенности как о способности изменяться вместе с изменениями. В пределах физической формы, реализуя физические принципы илицюань, используя тело. Дать ментальному "место", возможность для реализации через физическое.
Проявляться бесформенность в илицюань может, как я понимаю, в контакте с "грубой" материей. Насколько верным будет твоя бесформенность (ментальная), настолько корректны будут твои изменения (физические).
|
«Безтехничность» - это была попытка чуть выше придумать термин для смеси всех ментальных качеств и физических во время «боя». Скорее всего, не удачная. Просто хотелось отделить бесформенность в чистом виде от бесформенности в смеси с чем-то еще.
Просто наш весь разговор зашел о достаточно сложных явлениях (системах). Как и все прочие системы, мастерство в Илицюань – весьма сложное явление. И как любая система она обладает рядом характеристик. Одно из интересных свойств любой системы – «эмерджентность». Это свойство состоит в том, что при соединении частей определенным образом (причинно-следственные связи), появляются новые и необычные проявления у всей системы, и эти явления не присущи ни одной из составляющих в отдельности.
Небольшой пример. Берем 3 отдельных составляющих – твердое маленькое зернышко, воду и солнце. Соединяем их определенным образом и в определенной последовательности (поливаем, освещаем, опять поливаем и т.д.). И у нас из 3 составляющих появляется абсолютно новое явление – вырастает высокое зеленое растение. Его свойства очень сильно отличаются и от воды, и от солнца, и от маленького твердого зернышка (хотя все они в той или иной момент участвовали в его росте и прямо или косвенно присутствуют в нем).
То же самое происходит и с любыми другими системами.
То же самое с Илицюань. Мастерство в Илицюань – это ОЧЕНЬ сложное явление. Для выращивания этого «растения» нужно очень много ингредиентов, соединенных весьма определенным способом, и за весьма длительное время.
Поэтому когда мы пытаемся разглядеть отдельный относительно простой компонент (например, бесформенность) в цельном сложном явлении – в проявлении Илицюань в бою или в физических упражнениях ИЛЦ, то это может быть аналогично нашей попытке разглядеть в растении солнце. Т.е. нам очень легко обмануться и спутать бесформенность с чем-то другим.
Да и еще вопрос, есть ли у нас должный уровень ИЛЦ в частности в физических упражнениях? Или мы вообще непонятно что взрастили? Может мы спутали зерно, пресную воду и солнце с очень похожими – маленьким камушком, соленой водой и лунным светом? И то, что у нас получилось на выходе, совсем не растение?
Цитата:
|
ВЕБ: "это абсолютно не мешает в других жизненных ситуациях отслеживать и проявлять бесформенность", - используй на здоровье где хочешь, если ты знаешь, уверен что и как.
|
Я думаю, что если бы все знали, что такое бесформенность, то и всего этого обсуждения не было бы. Более того, если мы решили, что познали бесформенность, я думаю что мы бы на самом деле потеряли это качество. Мы можем просто по мере открывающихся новых обстоятельств точнее и точнее понимать бесформенность. Лично мое понимание именно в данный момент – это бесформенность именно как ментальное качество. Его, на мой взгляд, можно применять к любой нашей деятельности, как к ментальной, так и к физической. Все это будет приводить к разным результатам. Если мы будем применять бесформенность (и другие ментальные качества) совместно с физическими принципами илицюань выполняя 15 базовых, делая парные упражнения и т.д. по системе ИЛЦ, у нас появится шанс взрастить Дерево ИЛЦ. Но опять же, раз мы в среднем существенно менее 10% времени можем «выращивать» полноценное дерево (и ментальность и физика), то ничего плохого нет в том, чтобы взращивать бесформенность и другие сугубо ментальные качества вне зала. Тогда и в зале у нас будет гораздо больше шансов для проявления этих качеств вместо нарабатывания новых привычек.
В любом случае, это мое личное мнение. Именно в данный момент.