так я и предлагаю разбираться, вы просто в пике уходите раньше.
предлагаю на этом остановиться и продолжить разговор.

ну так вот про незнакомца с тылу. что надо делать?
вдруг у него на душе плохо и это у него такой способ разрядки? или быть может он жертва детского насилия и вы его последний шанс решить детские проблемы?
как бы в момент действия вы вряд ли будете задаваться такими вопросами.
так в чем разница с примером с воняющим бомжом?

Неужели еще остались люди, которые на знают Угвея?

Зато я Никиту Михалкова видел.

Вот если на мой взгляд, разница существенная :))))))))))))

Чтобы давать ответ, неплохо бы услышать вопрос. Мой вопрос был: является ли для продвинутого юзера илицюань неприятное ощущение неприятным (или приятное приятным), или же ему уже всё это по боку. Бомж в транспорте был упомянут лишь для колориту и красоты пейзажа.
А вот "еслибыдакабы" уже вы начали со своей аварией.

вот тогда мне хочется услышать от участников дискуса - что есть проявление ментальных принципов илицюань в текущей ситуации? и что будет следствием этих принципов? что будет стартом к началу боевых действий если эго отключено.
конечно есть вариант находиться в текущем моменте. но как выяснилось это не бомж и разница существенная, что лично я поддерживаю.

Есть вариант, что ты просто будешь знать что делать в каждой ситуации, не вынося суждения (т.е. оценки в плане нравится-не нравится) и не будешь париться откуда ты это знаешь.
Но хотелось бы услышать мнение более опытных товарищей.

капитан,
да я вроде о том же о чем и вы пишу, и вопрос даже созвучен с вашим, только краски сгущаю.

андрей,
намерение - старт всего, и когда нутро колыхнется от происходящего, первое что выстрелит будет намерение. а вот будет ли в голове и теле буря от всколыхнывшегося нутра, что не даст реализовать боевой потенциал, это уже вопрос наработки, по большому счету сложных рефлексов.

вот кстати пример наработки рефлексов по методике Павлова. методика между прочим один в один.

есть негативный фактор - цюаньпу.
есть условия которые надо выполнять.
мы помещаем внимание на органы чувств. внимание отвлеклось - негативный фактор цюаньпу говорит "салага!", мы снова помещаем внимание на органы чувств и т.д. через несколько операций будет проще помещать внимание на органы чувств, а еще через несколько операций вам и вовсе будет комфортно в этом состоянии. "несколько" это слишком утрированно, т.к. "убивается" сложная рефлекторная связь и "взращивается" тоже сложная рефлекторная связь. но это чистой воды рефлексы.
кто найдет отличие от экспериментов с собачками павлова (кроме применения тока в качестве стимула)? такое же многократное повторение новых условий и негативное закрепление приемлимого результата с помощью цюаньпу, авторитетов и пр.

лишь бы излишняя сгущенность не помешала чистоте восприятия

Есть мнение непродвинутого в этих вопросах товарища, что намерение должно стать настолько тонким, чтобы нутро даже не колыхнулось при принятии решения, сразу началось движение в нужном направлении.
Более того, когда господин из Вашего примера только потянется к Вашим штанам...

андрей,
если вы "принимаете решение" - это уже колебания (не в смысле колебания принятия решения, а в смысле волны, мусор, шумы) в голове, намерение вам уже не поможет.

Это да, я тоже хотел убрать эту фразу.
Поток есть поток, его нельзя рассматривать частями...

ну тогда что же именно взводит намерение?

Cитуация и полностью та личность, которую Вы из себя представляете на текущий момент.

под "что же именно" я подразумевал как бы взывание к конкретике. )))

Если бы я знал конкретику, грелся бы сейчас на солнышке на Гаваях.

на самом деле чтобы просто ЗНАТЬ не надо далеко ходить - это не закрытая информация. да и методы не слишком сложны.

И подпись под объявлением: Аум Синрикё

мне кажется, не выйдет так с осознанностью... до тех пор, пока не перестанешь выражать своё отношение к "неправильному" в виде "салаги!", будет как у Павлова... и к осознанности это не будет иметь отношения... перестанешь говорить "салага!" - другое будет... имхо

Да.


Угу, дело не в поиске внешнем. Дело в том, почему для вас роза - роза, а бомж - бомж. :)

Подавление негативных эмоций ведет к различным болезням.Это не выход. Даже жара и холод все таки воспринимаются людьми по-разному. Насчет предельных температур - возьмите демонстрации, когда человек лижет раскаленное железо.

Илик не занимается вопросами "правильно-неправильно", так как это все относительные понятие. Мы занимаемся лишь балансом :).

Нет, "все равно" - это не то к чему приходишь. Шигун Чин Фансн обычно задает воспрос: "Подумай, а КОМУ это все равно?".

Эмоцию можно использовать для достижения определенной цели. Но мы в Илике не используем ресурс злости. Нас интересует не только боевой аспект и достижение соответствующих целей, к тому же "Нет ничего сильнее в мире, чем сила осознанности" (цы, Чин Фансён)

Просто заниматься надо каждый день, а не "когда хочется", гипотетичски время достижения цели уменьшится. :) А сами по себе даже смски не отправляются.

С Эго вы не можете соответствовать текущему моменту. Тайминг не позволит.


Самообманом заниматься не стоит. Но не все, Ява, к этому готовы. Ментальные приниципы Илика располагают больше к тому, чтобы встретится с самим собой лицом к лицу.

Могу ответить про себя. На сегодняший момент я чувствую, что вот неприятный запах для меня, что я чувствую его как неприятный, но это будоражит мое внутреннее состояние все меньше и меньше, не вовлекает мой ум и тело и не диктует мое поведение и все меньше и меньше диктует качество приходящих мыслей.

Я чувствую, что вот приятный запах для меня, что я чувствую его как приятный, я наслаждаюсь и ощущаю все тонкости и переливы запаха, существую в этом запахе, но он не контролирует и не управляет мной.

Я не поняла, к началу БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПРОТИВ БОМЖА В АВТОБУСЕ??? :eek:

anji,

конечно, у вас ведь какая то своя собственная наука - осознология. )))))
имхо



GONGFU,
это все потому что вы с этим работаете опираясь на ГИПОТЕЗЫ )))
на практике много чего по другому

а к чему мне эти ваши признания. ну не занимайтесь самообманом - кто ж мешает?

у вас какие то проблемы с эго?
зачем вы свои проблемы на людей проецируете?

читайте внимательнее

андрей,
берите выше: гугл.ком

О, круто, цитаты =)
Да нет, почему, как угодно назовите, ну вот эта штука, которая - открытое восприятие, внимание на органах чувств, позволяет изменяться вместе с изменениями и всё такое).. Вот мне кажется, что она не как рефлекс всё-таки нарабатывается, хотя бесспорно для её правильного функционирования должны слаженно работать куча рефлексов. Но они подчинены другому. Но я фиг знает, на самом деле)

Ява, а у вас эго есть? =)

Эго есть у всех. Ведь это прошлый опыт :).

Хорошо неопытным... у них эго меньше... :( (опытный)

Может быть все наоборот :)

Вопрос к тем, кто практикует в повседневной жизни "ходячую" медитацию ( ту, что делали в международном летнем лагере и делаем на занятиях по медитации в пятницу в московской центральной школе).
Поделитесь, пожалуйста, вашим опытом. Удается ли сохранять внимание на дыхании и присутствовать в шагах при "обычной" ходьбе? Или практика проходит сетами, которые вы делаете специально?

В смысле, хорошо опытным, у них эго больше? Так?

Ох уж эти игры разума! Эго больше, эго меньше... Какая разница?!... Расслабляйтесь, структурируйтесь - и будет Вам счастье! :)

С уважением Игорь.

Нет. Совсем не так :). Эго не картошка. Его мешками не измеришь :). С уважением.Сергей.

Так и я про то же. Чего думать-то? Трясти надо.

А вот это жаль...

А было бы неплохо. Объявление: Меняю мешок картошки на мешок осознанности с доплатой по вашему курсу. :))


Вот вы как зацепились-то впрямую... :))))))) за это определение. А помедитировать, понаблюдать, пораспознавать сие явление за все эти дни, что мы тут обсуждаем?

Javax, последние ваши ответы из разряда "Сам дурак". Без комментариев.

anji,
конечно. а что? не заметно? )))))))))))))))

И в каких вы с ним находитесь отношениях? :)
Вопрос располагает конечно к юмору - только за, и кроме него чутка реализмы пожалуйста.

anji,
эго явы пишет: в каких каких... ну не в половых же )))

Это было весьма непредсказуемо, ну а реализмы-то, реализмы требо!

anji,
реализма такова - эго конечно есть, главное чтобы оно не мешало тогда когда надо (это вопрос устойчивости взрощенной расслабухи), т.к. для меня работа с эго не есть задачей первой необходимости, для меня достаточно косвенного усмирения эго, которое уже зашито в фансун. фансун он не только в теле ;)