I Liq Chuan International Fourm

I Liq Chuan International Fourm (http://iliqchuan.ru/forum/index.php)
-   Общий форум (http://iliqchuan.ru/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Перенесено из ЗТУ: перевод ответа Дхаммадипы Томаса по работе с тремя ядами, также доп. информация по буддизму (http://iliqchuan.ru/forum/showthread.php?t=1911)

Игорь Маков 24.10.2012 08:32

Перенесено из ЗТУ: перевод ответа Дхаммадипы Томаса по работе с тремя ядами, также доп. информация по буддизму
 
Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 11785)
- без препятствий нет самадхи, випассаны и мудрости. Только при встрече с препятствиями открывается "око мудрости". Тогда уйдут страхи. Все страхи происходят от привязанности к себе.

Добрый день Даша! Вопрос в следующем. А что подразумевается под препятствиями? Мысли, эмоции? Если да, то, предположим, я начал практиковать ту же випассану и у меня изначально нет этих препятствий (что весьма сомнительно), это будет неправильная практика? Или здесь кроется что-то другое?

С уважением Игорь.

GONGFU 25.10.2012 06:25

Цитата:

Сообщение от Игорь Маков (Сообщение 11803)
Добрый день Даша! Вопрос в следующем. А что подразумевается под препятствиями? Мысли, эмоции? Если да, то, предположим, я начал практиковать ту же випассану и у меня изначально нет этих препятствий (что весьма сомнительно), это будет неправильная практика? Или здесь кроется что-то другое?

С уважением Игорь.

В зависимости от направления медитации. К примеру, лень, сонливость. На каждой стадии могут быть разные препятствия. Пока еще здесь мы не добрались до Випассаны, все еще о Самадхи говорим. А я не хочу отвечать от себя, поэтому давай подождем, что по программе будут далее рассказывать. В любом случае, если бы, предположим :), у тебя изначально нет этих препятствий, значит ты стопроцентно осознанн, ты-Будда !

Игорь Маков 25.10.2012 07:51

Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 11813)
В зависимости от направления медитации. К примеру, лень, сонливость. На каждой стадии могут быть разные препятствия. Пока еще здесь мы не добрались до Випассаны, все еще о Самадхи говорим. А я не хочу отвечать от себя, поэтому давай подождем, что по программе будут далее рассказывать. В любом случае, если бы, предположим :), у тебя изначально нет этих препятствий, значит ты стопроцентно осознанн, ты-Будда !

Даша спасибо за ответ! Все интересно написано.

Andrei Tai 25.10.2012 13:54

Перенесено из ЗТУ: перевод ответа Дхаммадипы Томаса по работе с тремя ядами, также доп. информация по буддизму
 
В буддийской традиции Тхеравада выделяют 5 препятствий (ниварана) ясному пониманию Истины и духовному продвижению (или, по существу, любому продвижению): 1.чувственное вожделение 2.злоба 3.телесная и умственная леность и вялость 4.беспокойство и озабоченность 5.сомнение. Подчеркиваю, такова классификация препятствий согласно Палийскому канону традиции Тхеравада. В других школах буддизма, возможно, будут другие варианты.

Andrei Tai 25.10.2012 14:11

Позвольте дать более обширный ответ по поводу препятствий. Возможно, кому-то эта информация будет полезной.

русский: помехи, препятствия
английский: hindrances, obstacles
пали: ниварана | nīvarana

Помехи - это пять качеств ума, которые ослепляют умственное видение, делают ум слабым. Из-за этих пяти помех практикующий не может достичь глубокого медитативного сосредоточения, и потому не способен чётко увидеть истину, реальность.
Эти помехи таковы:

1. Чувственные желания (камаччанда)
2. Недоброжелательность (вьяпада)
3. Лень и апатия (тхина-миддха)
4. Неугомонность и сожаление (уддхачча-куккучча)
5. Скептические сомнения(вичикиччха)

В суттах приводится красивый пример с водой в чане: чувственное желание сравнивается с водой, в которую налили разных красок. Недоброжелательность сравнивается с кипящей водой. Лень и апатия - с водой, покрытой тиной и водорослями. Неугомонность и сожаление - с водой, по которой идёт рябь от ветра. Скептические сомнения - с мутной водой. Во всех этих случаях в такой воде трудно увидеть собственное отражение, и точно также и в случае с пятью умственными помехами, которые не позволяют чётко распознавать реальность, затуманивают понимание собственного блага, блага для другого и для обоих.

Эти помехи очень глубоки и полностью преодолеть их крайне трудно, поэтому для этого требуется долгая и полная практика буддийского пути. Полностью и всецело преодолев эти пять помех практикующий способен войти в состояние джханы, в котором эти пять помех полностью отсутствуют. Однако несмотря на это, они не искореняются джханой. Их можно искоренить только за счёт практики прозрения, базирующейся на джхане. Практика прозрения приводит к полному искоренению этих помех, как и других загрязнений ума.

Для временного преодоления пяти помех существуют так называемые противоядия. Например, против злобы применяют практику развития дружелюбия и доброжелательности, против чувственных желаний применяют практику рассмотрения непривлекательности, против апатии и лени применяют различные методы взбадривания ума, например созерцание яркого источника света; и так далее. Все эти методы подробно описываются в различных суттах Канона.
В Маджхима Никае 128 Будда перечисляет дополнительные помехи, мешающие практике самадхи. В этот список входят:
1. невнимание
2. страх
3. восхищение (эйфория)
4. инертность (вялость)
5. чрезмерное старание
6. cлишком слабое старание
7. слишком много медитации (или - возможно - сильное желание достичь результатов)
8. восприятие множественности объектов (а не единичного объекта медитации)

Сергей Щипанов 25.10.2012 15:11

Андрей добрый день! Благодарю за подробные объяснения. С уважением. Сергей.

VEB 25.10.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от GONGFU (Сообщение 11812)
- задала вопрос Володи Дхаммадипе, записала на телефон и отослала Володе, надеюсь он выложит сюда ответ.

Спасибо большое.

Добавить на форум не получилось, закинул файлом в группу на фейсбук.
http://www.facebook.com/groups/23435...8444824588476/


После первой прослушки фактически ничего не разобрал, попробую дома в наушниках еще пару раз.

Дмитрич 25.10.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от VEB (Сообщение 11818)
Спасибо большое.

Добавить на форум не получилось, закинул файлом в группу на фейсбук.
http://www.facebook.com/groups/23435...8444824588476/


После первой прослушки фактически ничего не разобрал, попробую дома в наушниках еще пару раз.

Если дело в качестве записи и среди нас нет ребят, разбирающихся в этом, то я могу попробовать убрать шумы и т.д. Только я совсем-совсем любитель. И у меня почему-то не качается с фейсбука - файл можно кинуть мне в почту dmchertov@yandex.ru

VEB 25.10.2012 22:08

Цитата:

Сообщение от Дмитрич (Сообщение 11819)
И у меня почему-то не качается с фейсбука - файл можно кинуть мне в почту dmchertov@yandex.ru

Забросил.

Дмитрич 25.10.2012 22:35

Цитата:

Сообщение от VEB (Сообщение 11820)
Забросил.

Принял :)


Часовой пояс GMT +3, время: 18:30.

vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co