Какие цели преследует илицюань?Какую роль занимает относительно освобождения?

Что общего между учением Хуана Матуса и Ваджраяной,и в чем разница?

В илицюань присутствует 18 архатов?

Александр, что у Вас в голове? Вы валите в кучу Кастанеду, буддизм и говорите об этом на форуме ИЛЦ.

Это ответ Александра Валентиновича, который он дал 05.11.2009, 08:15 в теме «Випассана»:
«Хочу напомнить, что илицюань, это боевое искусство, а не философско-религиозная система. Особое искусство, основанное на развитии качеств и свойств сознания, на осознанности, но все-таки боевое искусство. Т.е. как минимальными затратами нанести максимальный ущерб. Как защитить себя и близких.
В илицюань используются методы буддизма, но это в первую очередь потому, что буддизм, это наука о развитии сознания, в которой очень четко, детально проработаны этапы развития свойств и качеств сознания. Поэтому, когда ваш ваш шигун Чин Фансён говорит о медитационных ретритах, он имеет в виду именно развитие концентрации, внимания, осознанности, необходимых для ИЛЦ. А не о получении буддийского посвящения с целью погружения в духовную практику в одной из традиций. Это уже индивидульный выбор каждого. Его опыт и связи в мире буддизма могут помочь ученикам выбрать правильный курс. Например, он рекомендовал и в Москве определенные курсы, когда сюда приезжал один из его знакомых монахов.»

Определитесь для начала с тем, чего Вы хотите достичь, выберите систему, которая к этой цели ведет, и начните ей следовать.

Доброго времени суток. С разрешения вклинюсь в беседу =)
Относительно Илицюань: это целостная система боевого искусства и если есть желание с ней ознакомиться, то стоит почитать - Master Sam F.S.Chin (2006). I Liq Chuan- Martial Art of Awareness. (+ "Учебно-методическое пособие по Илицюнь" автор: Мастер Сэм Ф.С. Чин). Это поможет избавиться от ненужных "вопросов-сравнений" и вопросов относительно целей, задач и методов (и т.д.).

Далее про, ваши Александр Величко, мысли-образные путешествия в неизведанные дали "белого измерения". Исходя из своего образования и опыта практической работы, согласна с Энн. Но могу предположить и несколько иной вариант, более мягкий: хорошо развитая образная сфера зачастую заводит людей, страстно желающих попасть куда-либо, в мысли-образные места. Это плод воображения активно работающего мозга в определенном состоянии и направлении. Думаю, было бы глупо исключать из возможностей нашего сознания "показывать" нам различные картинки и даже подкреплять их чувственными переживаниями (например, тактильными, и далее по списку рецепторов человеческого организма). Но не советовала бы я развлекаться "полетами неизвестно куда и не понятно за чем", дабы хрупкая граница нормы не была пересечена, по глупости человеческой.

Есть желание самосовершенствоваться, найдите наставника или инструктора (человека знающего куда идти, за чем и как).

С уважением, ученик II уровня Илицюань.

Это вы так думаете,что все сваливаю в кучу,я же вовсе не утверждал это.Меня не интересует ваше образование и ваши ограниченные неуверенные предположения.Вы ошибаетесь предоставляя растеряные доводы,вам кажется.И осознанность это только начало,и самое главное оно духовное.Я не спрашиваю о философиях и религиях.Если вы не знаете,то это значит вы не знаете.Это больше ничего не значит.Всем достаточного почтения :)

Вариативность предположений и оперирование к имеющемуся опыту не есть неуверенность. Не способность выслушивать различные мнения - есть ограниченность и неуверенность. Довод-это лишь логическая посылка, а растерянность может быть присуща только людям, пытающимся его осознать. Что есть начало и какое оно - это из философской категории.

С уважением, ученик II уровня Илицюань.

Я прочитал то что вы написали.Ваша вариативность тут под знаменем, со словом ИЛИ.Значит вы неУВЕРЕНЫ в однозначности ни одного,ни другого.Не оправдывайтесь.Это бесполезно.Мне нужен истинный ответ.У вас я не спрашивал.И ответа у вас нет.Это беседа блуждания.Если "что",пишите.Если нет,пребывайте.Любви вам,тепла и духовного просветления.

Возможно, но

как вы можете это утверждать? :confused:

Как я могу утверждать,что не утверждал,что кому-то показавшееся буд-то это утверждал? Вернитесь к источнику вашего вопроса,и посмотрите как.

Вопросы задавайте Александру Скалозубу.Он на них отвечает.Ни к чему цепляться за чужие интересы.Успехов в добродетели вам.

Т.е. вы хотите сказать что если бы всё сваливали в кучу то сами бы это заметили, сами бы сказали про это нам и поэтому мнение со стороны вас не интересует?

Нет.Я разбираю завалы и анализирую факты,сверяю.Похоже на пазлы.Копаю и копаю и копаю.Нахожу,узнаю что да как да откуда и либо в печь либо в личное пользованиеЛично мне еще много копать.Очень много.Что-то оставляю,что-то на карантин,что-то в пользование,что-то еще куда-то.Это долго разжовывать.Ваше мнение?Я не знаю кто вы,что знаете,что можете и т.д.,для меня вы не являетесь компетентным человеком.Поэтому мне не интересно. :)

Ну вот так более понятно, и точно также надо вопросы задавать:) И не забывайте - это форум о боевом искусстве илицюань:nac03:
И кое что от себя, по личному опыту - бывает так, что лучше перестать копать, а просто посмотреть вверх...

я на верх копаю,и здесь из-за Винг Чунь и Александра Скалозуба :)

Александр. Никто Вас не сможет обмануть так, как вы сами себя обманываете. Это про "раскопки" вверх.
С уважением Игорь.

Игорь,зачем вам я?

Александр, а я и не писал нигде, зачем ВЫ мне. Зачем вы мне что? И вообще. Давайте поможем друг другу не засорять форум.

С уважением Игорь.

Вот и не обращайте свое внимание на меня,идите в свои темы.Я вас не звал и просил мне писать.Любите создавать себе препятствия и мужественно преодолевать их?Я тут причем?

Игорь.Не отвлекайтесь на меня,не пишите мне и небудет мусора в ваших глазах.Успехов в духовном росте. :)

Спасибо за совет.:nac03: И вам не болеть.

С уважением Игорь.

Я уже отвечал выше про джунгли. Я не могу оценивать ваш опыт. Я вам заданий не давал,и не знаю методики которой вы следуете. Судя по всему, вы просто занимаетесь созерцанием своих собственных мыслей,и переживанием одеяний возникающих от созерцания собственных мыслей. При этом вы явно учитесь взращивать силу намерения.Похоже, что у вас нет проводника, нет наставника. Поэтому все ваши заходы не ведут вперед,а возвращают в прошлой опыт. А это область работы психологов, психоаналитиков. В том, что я прочитал,не вижу почвы для познания неведомого (т.е.того, чего не было в опыте вашей жизни).

А что такое "учение Хуана Матуса"?

18 архатов, это шаолинь. А илицюань, не шаолинь.

Частицы не- в природе не существует,следовательно желать лучше здоровья или ничего не желать.Я не только за себя беспокоюсь,ведь это может вернуться к вам :)

Хорошо.Взращивать силу намерения - можно подробнее об этом.

Илицюань,это стиль кунг фу?Кунг фу ведь из шаолиня?От Бодхидхармы?

Учение о расширении сознания до уровня другого.Ваджраяна это освобождение от этого сознания до уровня другого.Я правильно понимаю?

И вижу сходство Хуана с индийскими ведами.

Так-таки и не существует. Только в этом вашем посте я насчитал три частицы НЕ. НЕ заморачивайтесь филологическо-психологическими фокусами языка - так будет лучше для вашей психики. Будьте здоровы и счастливы! За этим и раскланиваюсь.

P.S. Предлагаю модераторам перенести тему в отдельную: "Влияние отсутствия в природе частицы НЕ на организм человека". :D

С уважением Игорь.

иди уже.Шутник.

Кунг фу, это что-то из Гонконгских боевиков в переводе с английского? Если вы имеете ввиду гунфу, то этот термин возник задолго до Бодхидхармы, и, я думаю, до возникновения Шаолиня, как монастыря. ГУНФУ, в дословном переводе означает СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ. Если в этом контексте, то илицюань точно гунфу. Мы тратим на него свое свободное время! :)

Другого чего? Другого человека?

Может быть вы имеете ввиду освобождение до уровня другого сознания? Тогда какое это освобождение?.. Это как на зоне, со строго режима на общий, это освобождение? А с общего на химию, это освобождение? А с химии за 101-й километр, это освобождение? Или на работу, к плану, начальнику, зарплате, премиальным, корпоративам, это освобождение? А увольнение с работы, это освобождение?:muz_271: Хм, сколько других сознаний получается:shok: . Блииин, сколько клеток вокруг...

Вы так много знаете... Простите, но у меня нет возможности сравнивать и выносить суждения по выше озвученным вещам, потому что ничего из этого я не практиковал, не читал,чтобы изучать, а о каких то вещах даже не слышал, например учение Хуана Матуса.

А жаль, потому что героя следующего анекдота она спасла:
-Иванов!
-Я!
- Расстрелять...
Буммм!!!
-Петров!
-Я!
-Расстрелять ...
Буммм!!!
- Шевченко!
- Я!
- Расстрелять...
- Не-е...
- Что "не-е"?
- Та я не хОчу...
- А-атставить! Шевченко не хочет...:)

Я не знаю. . . .на счет клеток,наверное так,а может и нет.Как проверить?Это какая-то западня.Сижу в какой-то яме,в темноте и непонятно- кажется что я где-то или нет,ерунда что ли вокруг.Типа родился умер и точка.Кому верить?Что происходит!Кто я,и чо за хрень вообще и зачем?

Такой вот вопрос.Простите за грубость :)

Если говорить об освобождении, то это не переход от одного к другому, а изменение всего, полная трансформация.

Верить не нужно никому. И в первую очередь себе. Вы сами себе всегда все сможете объяснить. Как проверить? Для этого существуют традиционные системы, в которых есть опыт проверенный временем. Выбирайте школу ни где мастер хорош, а где ученики могут делать то, что делает их мастер... В отношении ментальных путешествий и духовных опытов, их лучше вообще не делать и искать наставника, чем заниматься не пойми чем, с опасностью повредить психику, здоровье, жизнь.
Удачи вам на Пути!

Большое Вам спасибо :)

Еще вопрос про освобождение.Это трансформация в кого?Или от чего?

Смысл,цель жизни освобождение или какой?