Цитата:
Или по другому можно подойти к вопросу. Вы уже проверили практически буддийский тезис о реинкарнации? А как насчёт буддийского тезиса о возможности перевоплотиться не только в раю или в аду, но и в стране голодных духов? |
Цитата:
Но если интересно то как выше отмечали, понятия рай и ад являются метафорами для понимания состояния сознания. Т.е. в буддизме рай и ад временны и не прекратят процесса страдания, занимаетесь чем то прятным и вдохновляющим - вы в раю, чем то вызывающим отрицательные эмоции - вы в аду, условно конечно. А авраамитские религии гарантируют исход либо там либо там. Надеюсь разница понятна. С реинкарнацией в буддизме не все так просто. Пыс: Если интересно то наверное стоит перейти на буддийский форум или куда еще :) |
Хенепола Гунаратана "Простыми словами о внимательности"
(руководство по медитации Випассаны) http://dhamma.ru/lib/gunaratana.htm |
Bagilov
Просто несколько замечаний. 1Разница между христианским и буддийским пониманием рая и ада существует, но почему одно для вас "абстрактная философия", а другое "понимание вещей как есть"? Просто я в это верю? Или такая идеологическая установка? Ну тогда так и надо говорить. 2В той же "Тибетской книге мёртвых" описывается, как некто перевоплощается, и куда перевоплощается. Причём и мир животных и людей и богов описывается вполне как нечто существующее, а не как состояние сознания. 3Согласны ли сами буддисты с тем, что кроме 4би ничего не нужно, даже 8п не оставите? 4Без веры в реинкарнацию 4би не имеют смысла, если надо, могу обосновать. 5С Христианством тоже не всё так просто, ведь "Царство Божие внутрь вас есть". |
TO Captain
На самом деле, христианство мне не чуждо. Крестилась я уже в сознательном возрасте в православии. Активно ходила в церковь, училась – книги, занятия с молодежью. Считаю, что мне повезло, что сначала прочитала Новый завет, а уже потом пошла в церковь. Взгляд и прочтение сразу не были замыленными церковными интерпретациями. Но в какой-то момент поняла, что этот путь уже никуда не ведет, я просто хожу по кругу. Иисус сказал, что он Сын Божий и «вы сынами Божиими наречетесь», а тут сплошные рассказы о грехах и запугивание. Поэтому продолжала искать, думать и не жалею об этом. Но каждому – свое, никого ни к чему не призываю. Не совсем «жажда жизни», в нашем языке это скорее что-то положительное. Можно сказать – сила становления, это понятие тесно связано с т.н. Колесом сансары (колесом жизни и смерти). К сожалению, формат форума не позволяет разбирать тонкие понятийные аспекты. Просветление можно описывать в разных терминах, в зависимости от контекста, но на счет написанного выше про «восприятие субъект-объект» все сказано правильно. TO Bagilov Практиковать ИЛЦ может любой человек. Это замечательная полноценная система психологической и физической подготовки. Чин Фансен этому и учит. Но не надо возводить ИЛЦ в ранг религии, мировой философии (хотя как раз здесь она у каждого своя), истины в последней инстанции. Если вас интересуют подобные вещи – ищите их там, где их можно найти. Потому что происходит подмена понятий и отсутствует элементарная адекватность. Вы меня часто не понимаете (и про убийцу, и про «секрет» - я же написала, «нельзя практиковать Дзогчен, не имея прямой передачи от Учителя»), потому что вне зависимости – принимали Вы Прибежище или нет, но Вы, извините, не буддист, т.к. продолжаете думать в рамках христианских шаблонов и концепций. Даже примеры не помогают. У Вас просто все еще христианское воззрение, поэтому Вы что-то пробуете практиковать, но боитесь все «поставить» на буддизм. Попробую последний раз. Если Эго сравнить с домом, то практика буддизма приводит к постепенному его разрушению (хотя правильнее сказать, пониманию того, что дома никогда и не существовало). Но если мы будем смотреть на себя как на отдельную вечную душу, то дом останется на месте и единственное, что нам останется – передвигать внутри мебель так, чтобы нам было удобно жить. Любой человек может и методы буддистские использовать, в психологии это делают очень часто, это лайт-вариант, люди расслабляются, становятся внимательнее. Но это не Путь Просветления. Мы практикуем метод, а не метод нас. Сознание первично, поэтому автоматически количество в качество не переходит. Делайте, как вам угодно. Единственное, чего хочется пожелать – будьте адекватны в своих стремлениях, путях и целях. Это все, спасибо, ребята, за общение. Честно говорю, подустала уже от разговоров :) Всего доброго, удачной практики! :) |
Цитата:
3)Все остальное лишь методы, база это 4 БИ, 8п это четвертая благородная истина. 3) Обоснуйте :) Но сначала прочитайте Калама сутту Цитата:
|
blackcreature
И вам всего доброго. Жаль, конечно, что проповедь у нас не всегда такая, какая нужно. Но вы человек, судя по всему, ищущий, так что дай вам Бог... Думаю, что путь молитвы не хуже медитации, а разрушение своего "я", не лучше преображения... |
Bagilov
Создаётся впечатление, что буддизм интересен для вас, потому что в его рамках можно оставаться атеистом, ну или хотя бы агностиком. При этом вы выбираете то, что вам подходит и отметаете то, что "гораздо более поздние учения". Опять же задаюсь вопросом, а таковы ли остальные буддисты? К примеру, те, что я знал нет, да и blackcreature не считает вас буддистом. Вы хотите оставить психотехники, которые, якобы должны избавить от страданий, но согласятся ли остальные буддисты с таким подходом. А куда девать все рассказы про Будду, который типа того увидел, что торговка на рынке была в позапрошлой жизни матерью рыбы, которую она продаёт, и как их проверить на практике? Что касается 4би, то г-н Гаутама освобождал от колеса сансары, насколько я помню, т.е. хотел избавить от бесконечного числа перерождений, наполненных страданиями. Если же жизнь всего одна, то чего ему, царевичу, было париться? "Да пребудет вино неразлучно с тобой! Пей с любою подругой из чаши любой Виноградную кровь, ибо в черную глину Превращает людей небосвод голубой." или так: "Оттого, что неправеден мир, не страдай, Не тверди нам о смерти и сам не рыдай, Наливай в пиалу эту алую влагу, Белогрудой красавице сердце отдай." Ну а если уж всё надоело, то можно, как благородные римляне вскрыть вены в тёплой ванной - страданиям конец. Так нет же провёл всю жизнь непонятно где, ковыряясь в собственных мозгах. :) ПС Цитату же из Калама сутты можно рассматривать, как миссионерский ход. |
По поводу христианства скажу так. Это практика, которая имеет свои цели. И результаты этой практики видны не только после смерти, но и уже в этой жизни. См. например Лк 17, 20-21 или Мк 4, 26-31
Это в католической традиции упор делается на схоластику, а у православных в чести опытное богословие. Посмотрите такую книгу, как Добротолюбие. Наверняка найдёте что-то интересное. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это уже вне темы, если интересно то на мой взгляд лучше на специализированных ресурсах общаться например board.buddhist.ru |
Часовой пояс GMT +3, время: 16:19. |
vBulletin v3.7.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co